Sagmal was willst du eigentlich noch? Sollen wir vielleicht ein paar Bugs einbauen in die Mod? Vielleicht noch nen slowloader der nur fuer dich extra langsam laedt? Wenn hier nur rumgestaenkert wird bleibst halt wie es ist. Du hast hier uebrigens 2575 mal einen Zeitstempel im Forum hinterlassen - und das alles durchsuchbar.
Achtung Spoiler:
Normalerweise ja. Aber wir spielen ja ohne Diplo, da sind PMs nur für Zugzeitabsprachen, und für die reicht 2 Wochen in die Vergangenheit sicherlich aus. Die Zeiteinträge können also tatsächlich ganz weg, solange nur die Reihenfolge erhalten bleibt.Zitat von Zulan
bezüglich Mr. Zu vs Mr. Zi:
Was passiert eigentlich mit dem Log, wenn das Spiel zuende ist? Wird das dann gelöscht? Oder verbleibt das auf dem Server bis er vom Netz geht?
Alice Schwarzer hat sich neulich zu den Corona-Maßnahmen positioniert.
Das ist ne generelle Sache fuer alle PBs im pbspy, das will ich nicht auch noch pro Spiel konfigurierbar machen...Normalerweise ja. Aber wir spielen ja ohne Diplo, da sind PMs nur für Zugzeitabsprachen, und für die reicht 2 Wochen in die Vergangenheit sicherlich aus. Die Zeiteinträge können also tatsächlich ganz weg, solange nur die Reihenfolge erhalten bleibt.
Was sollte denn eurer Meinung nach damit passieren? Momentan ist keine Funktion zum löschen implementiert, ausser ueber die direkte admin-oberflaeche.bezüglich Mr. Zu vs Mr. Zi:
Was passiert eigentlich mit dem Log, wenn das Spiel zuende ist? Wird das dann gelöscht? Oder verbleibt das auf dem Server bis er vom Netz geht?
Achtung Spoiler:
Sorry, ich wollte eigentlich nur darauf hinweisen, dass ich extrem unzufrieden mit der beschriebenen Entwicklung bin und dass ich unvernünftig reagieren könnte, wenn nicht bald eine Deeskalation stattfindet. Deshalb würde ich mal vorschlagen, du machst, was du für richtig hältst.Sagmal was willst du eigentlich noch? Sollen wir vielleicht ein paar Bugs einbauen in die Mod? Vielleicht noch nen slowloader der nur fuer dich extra langsam laedt? Wenn hier nur rumgestaenkert wird bleibst halt wie es ist
Das Paradoxon extrem unzufrieden darueber zu sein, dass wir hier den Spielern ein moeglichst gutes Spielerlebnis ("Rundumwohlfühlpaket") bieten zu wollen erkennst du aber schon irgendwie?
Achtung Spoiler:
Eine Blume für die Mods und Serverlis!
Da du (und einige andere) eine andere Vorstellung von einem "möglichst gutem Spielerlebnis" hast als ich, ist es mitnichten ein Paradoxon.
Du und Ramk, ihr habt halt einfach Features eingebaut, die nach eurem Ermessen gut sind (hätte ich vermutlich auch so gemacht). Nun ist es glücklicherweise so, dass die Mehrheit mit euch einer Meinung ist. Aber "gut" ist eben eine Meinung und kein Fakt. Versteht mich nicht falsch, auch ich finde den Schnelllader gut, und die Erhöhung der maximalen Spielerzahl (um nur zwei Beispiele zu nennen), aber das unendliche Log muss mE wirklich nicht sein.
Wenn man später eine PN unbedingt einer bestimmten Runde zuordnen muss und sich die Runde nicht selbst notiert hat, hat man mE einen Fehler gemacht. Es kann doch nicht Aufgabe eines Computerprogramms sein, Menschen vor allen möglichen Fehlern zu schützen. Wo kommen wir denn da hin?!
So, ich habe meine Meinung gesagt. Die beruht auf festen Prinzipien (da steckt einiges mehr dahinter als ich dazu gesagt habe) und ich werde davon nicht abrücken. Ich erkenne aber auch an, dass ich keinen Anspruch darauf habe, mich als Minderheit durchzusetzen.
Das ist doch Quatsch. Wenn du dir alles selbstnotierst, um im Zweifel so eine Info parat zu haben bist du in der Regel Zwangsgestört. Gibt ja nun wirklich genug anderen Kram, den man sich aufschreiben muss, und da rede ich nicht von CIV.
Computerprogramme dagegen haben ein paar Domänen, wo sie einem echt Arbeit abnehmen können. Auf Fehler generell haben sie keinen Einfluss, aber ellenlange Logs, samt Filteroptionen ist ne ganz klassische Computer-Domäne.
btwAchtung Spoiler:
Alice Schwarzer hat sich neulich zu den Corona-Maßnahmen positioniert.
Ziankali, du gehoerst dazu und auch du sollst dich beim 'Runumwohlfuehlpaket' wenn moeglich wohlfuehlen. Was glaubst du warum ich das hier diskutiere. Aber dafuer muss deine Bereitschaft konstuktiv zu diskutieren ein bisschen weiter reichen. Bei deiner durchaus extremen Position wird es nur Kompromissen geben koennen. Es ist auch nicht gerade zielorientiert gerade gegen diejenigen zu wettern, die dir entgegenkommen und offen damit umgehen. Dir muss doch z.B. auch klar sein, dass GameSpy damals massiv Daten gesammelt hat. So weit von Steam war das auch nicht entfernt.
Deine Position zeichnet sich einigermassen ab, obwohl du das auch nicht explizit gesagt hast. Du haettest gerne gar kein PBSpy. Aber wie stellst du dir denn einen Kompromiss vor?
Achtung Spoiler:
Achso eins noch: Generell sind Vorschlaege natuerlich am willkommensten mit konkreter technischer Umsetzung. Dafuer machen wir ja eine offene Entwicklung. Einfach einen Pull-Request unter https://github.com/Zulan/PBStats/ ... und wenn dir das zu heikel ist nehme ich ausnahmsweise auch einen Patch per PN.
Achtung Spoiler:
Das mache ich zum Glück nicht, weil ich eben denke, dass solche Informationen später nahezu unwichtig sind. Aber eben deshalb bin ich auch dagegen, sie unnötigerweise in Zulanstats unbefristet zu speichern.
Das ist eine gute Grundlage
Bei deiner durchaus extremen Position wird es nur Kompromissen geben koennen.
Ich hatte nicht die Absicht, jemanden persönlich anzugreifen. Ich wollte nur meine Meinung sagen und kann eure Position auch nachvollziehen.Es ist auch nicht gerade zielorientiert gerade gegen diejenigen zu wettern, die dir entgegenkommen und offen damit umgehen.
War mir tatsächlich nicht klar. Danke für den Hinweis.Dir muss doch z.B. auch klar sein, dass GameSpy damals massiv Daten gesammelt hat. So weit von Steam war das auch nicht entfernt.
Gut erkannt.Deine Position zeichnet sich einigermassen ab, obwohl du das auch nicht explizit gesagt hast. Du haettest gerne gar kein PBSpy.
Ich würde einen Kompromiss befürworten. Dazu muss ich selbst einmal nachdenken, was mir wie wichtig ist.Aber wie stellst du dir denn einen Kompromiss vor?
Meine Meinung:
- Die meisten Veteranen haben sich an die Möglichkeiten von civstats und das leichte "lunschen" gewöhnt, es gehört für sie zum Spiel dazu. Abschaffen verändert quasi das Wesen des MP-Civ4.
- Es spricht genau gar nix dagegen, die Logs nach Ende des Spiels zu löschen oder zumindest nicht mehr öffentlich zugänglich zu machen.
- Dir scheint es ja um die Korrelationen zum RL zu gehen. Da finde ich die Zeitstempel-Lösch-Lösung eigentlich ganz gut. Falls es technisch möglich ist, Punktesteigerungen durch Rundenwechsel und Punktesteigerungen durch eigene Aktionen auseinander zu halten und im Log zu trennen, bräuchten wir m.E. die Zeitstempel gar nicht mehr. Stadteroberungen sind eigtl. auch so erkennbar (wenn nicht gerade jemand eine Pop-8-Peitsche direkt vor der Stadtgründung eines anderen Spielers durchführt...).
Die Kurzzeitigen Zeitstempel sind sehr wichtig fuer die Zugzeitorganisation.
Ich koennte mir z.B. vorstellen nach 2 Wochen nur noch die Zeitstempel zum Rundenwechsel-Eintrag anzuzeigen.
Achtung Spoiler:
Das verstehe ich leider nicht, wie du das meinst? Ich sehe ja, wieviel Zeit noch auf dem Timer ist oder ob mein Gegenr schon beendet hat oder nicht.
Ja, das passt. Allerdings bitte - solange das Spiel läuft - weiterhin bis Runde 0 zurück. Nach Spielende kann die Einloghistorie gerne gelöscht werden.
Wenn es Bedenken gegen eine zu lange Historie gibt, dann könnte man den Zugang ja vielleicht auch mit einem Passwort schützen und ältere Runden nur Mitspielern und Schiedsrichtern zur Verfügung stellen? Persönlich ist mir der Punkt nicht wichtig*, aber ich kann Vorbehalte gegen zu viel Datensammelei schon nachvollziehen.
* in diesem Fall. Generell schon.
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