[RWL] Jagdtrupp

[raystuttgart]

Konzept 1:

Es wird eine Einheit Jagdtrupp geben.

* Diese Einheit kann nicht gekauft werden. Sie kann lediglich gebaut werden (man braucht z.B. Waffen).

* Diese Einheiten hat ebenfalls 2 Fracht-Slots in denen allerdings erstmal nichts geladen werden kann.

* Die Jagdtrupps kann man dann zu den Bonusressourcen "Büffel" oder "Hirsche" schicken und dort jagen lassen.

* Das Jagen kann nur ausserhalb eines Stadtradius (auch ausserhalb eines Stadtradius der Ureinwohner) stattfinden.

* Während des Jagens füllen sich die 2 Slots. Einer mit Nahrung der andere mit Fellen.

* Es kann immer nur 1 Jagdtrupp auf einem Feld jagen.

* Jagdtrupps verärgern die Ureinwohner massiv !

* Sind dis Slots voll schickt man den Jagdtrupp zum Entladen in eine Stadt und beginnt von vorne.

* Automatisierungsfunktion dazu (die auch KI nutzt).

zum Balancing:

Es gibt auch hier 2 limitierende Faktoren für die Jagdtrupps:
1. Vorkommen der Bonusressourcen Büffel und Hirsche ausserhalb von Stadtradien.
2. Die Ureinwohner werden sauer, wenn man zuviele Jagdtrupps hat.

Edit:
Das ganze wäre technisch ebenfalls in vielerlei Hinsicht ähnlich, wie Walfang.
Sprich, mein grundlegendes technisches Konzept dazu wäre praktisch fertig.

Feedback ?

[raystuttgart]

Konzept 2:
(Alternativ Konzept)

Es gibt einen Stadt-Feld-Beruf Jäger.
(+ Spezialeinheit "Erfahrener Jäger", nicht zu kaufen, ausbildbar bei Ureinwohnern, die den Beruf natürlich auch selber nutzen)

Der Beruf Jäger kann nur auf Feldern mit den Bonussen "Büffel" und "Hirschen" ausgeführt werden.

Durch den Beruf werden folgende Waren auf einem Feld gleichzeitig erzeugt:
(Multiple Yields Produced)

* Felle
* Nahrung

Auswirkung:
"Büffel" und "Hirsche" wären deutlich wertvoller.
Beruf Jäger natürlich viel seltener als Trapper oder Bauer, da nur auf den Bonusressourcen erlaubt.

Vorteil:

1) Viel einfacher umzusetzen
2) Viel einfacher für KI
3) Ich habe alle Grafiken, die ich brauche !

-> Wenn dieses Konzept Anklang findet, hätte ich es wahrscheinlich innerhalb EINES TAGES umgesetzt.

* Spezialeinheit "Erfahrener Jäger"


Feedback ?

[raystuttgart]

Update:

Ich habe mich für das Konzept 2 entschieden.

Über Feedback würde ich mich dennoch freuen.

[Elwood]

tja, gute Frage, Konzept 1 sagt mir spontan mehr zu, finde ich realistischer und es bringt mehr Interaktion mit den Ureinwohnern ... technische wäre es dem Walfang ähnlich, dessen Gerüst steht ja. Sollen Jagdtrupps generell die Ureonwohner verärgern, oder nur, wenn in deren Kulturgebier gejagd wird?
Können Büffel und Hirsche durch Jagdtrupps verschwinden?

Konzept 2 ist wohl wesentlich einfacher umsetzbar und problemlos für die KI ... aber Jäger im Stadradius ... Trotzdem würde es Büffel und (besonders) Hirsche aufwerten ... Ressourcen die in ihrer Dualität noch nciht recht zum tragen kommen ... (Büffel ist für mich = Nahrung, Hirsch = Fell)

Wie sieht den deine Jägergrafik aus ?

[raystuttgart]

tja, gute Frage, Konzept 1 sagt mir spontan mehr zu, finde ich realistischer und es bringt mehr Interaktion mit den Ureinwohnern ...

Danke fürs Feedback.

Technische wäre es dem Walfang ähnlich, dessen Gerüst steht ja.

Ich weiß, ich habe es ja selbst bei TAC eingebaut.

Sollen Jagdtrupps generell die Ureonwohner verärgern, oder nur, wenn in deren Kulturgebier gejagd wird?

Mit meinem Konzept 2 lasse ich das wohl weg.

Können Büffel und Hirsche durch Jagdtrupps verschwinden?

Nein, das ist mir zu riskant.
Die Diskussion hatten wir auch schon bei Walfang.

Konzept 2 ist wohl wesentlich einfacher umsetzbar und problemlos für die KI ... aber Jäger im Stadradius ...

Ich muss irgendwann Kompromisse eingehen.
Ich habe kein Team, dass mir bei Grafiken und Tests ständig unter die Arme greift.

Mir gefällt es aber auch so, wie in Konzept 2 beschrieben.

Trotzdem würde es Büffel und (besonders) Hirsche aufwerten ... Ressourcen die in ihrer Dualität noch nciht recht zum tragen kommen ... (Büffel ist für mich = Nahrung, Hirsch = Fell)

Ich baue ja "Multiple Yields Produced" dafür ein !
Es werde da immer 2 Waren gleichzeitig bei der Jagd produziert !
(Nahrung und Felle)

Wie sieht den deine Jägergrafik aus ?

Hier die Grafik:

Spezialeinheit "Erfahrener Jäger"

[Elwood]

Hei , schickes Modell, finde gut, dass es sich optisch stark vom Trapper unterscheidet!

Ich versteh die Bauchschmerzen um verschwindende Ressourcen ... Aber anders als bei Walfang bleibt hier ein trotz allem nutzbares Feld übrig. Auch wurden Wale mWn erst gegen Ende des 19 Jh. so massiv und industriell bejagd, dass die Populationen rapide und rasch abnahmen ... Büffel und Co konnten in einigen Gebieten weit früher dezimiert werden ...

Wie wäre es dann mit einem Event, ähnlich dem Mienenunglück ... man könnte die Jagd für Anzahl X-Runden stoppen, damit sich die Bestände erholen können (REssource bleibt, Keine Erträge in der Zeit, evtl. etwas Unruhe wegen unzufriedenener Jäger) oder man macht weiter, dann verschwindet sie in X-Runden

[raystuttgart]

Hallo Elwood,

Nochmal danke für deinen Input.

Ich werde aber definitiv keine verschwindenden und respawning Bonus-Ressourcen machen.

Ich habe mir das damals schon bei Walfang sehr genau überlegt und technisch angesehen und mich dagegen entschieden.

[KJ_Jansson]

Wie wäre es dann mit einem Event, ähnlich dem Mienenunglück ... man könnte die Jagd für Anzahl X-Runden stoppen, damit sich die Bestände erholen können (REssource bleibt, Keine Erträge in der Zeit, evtl. etwas Unruhe wegen unzufriedenener Jäger) oder man macht weiter, dann verschwindet sie in X-Runden

Hallo Elwood,
Ich werde aber definitiv keine verschwindenden und respawning Bonus-Ressourcen machen.

Very pity, because the idea of Elwood is very interesting.

Now we have exhausted mineral resources, why other natural resources cannot be "pseudo-exhausted", too?

Let's image. A tile with BONUS_BUFFALO, for example.

Starting "quantity" of BUFFALO = 100 units.
Growth per turn = 1
Maximum possible BUFFALO on this tile = 300
Output of BUFFALO per turn = 3 if HUNTER is working on this tile.

Thus, 100 / (3-1) = 50, that is after 50 turns no more BUFFALO will be available on this tile.

But potencially BONUS tile remains and if nobody is hunting here the buffalo quantity starts to growth with a rate 1 buffalo/turn up to maximum 300 units.

This is a much more interesting and realistic situation comparing to unlimited natural resources.

[raystuttgart]

Now we have exhausted mineral resources, why other natural resources cannot be "pseudo-exhausted", too?

I know about the mods with exhausted resources.
(Of course also your Modcomp "1492: Gold Rush" )

I had even made my own concept for that using DLL-Events.
(Similar to LbD)

1.) Capability to generate and destroy resources by DLL-Method
(Not very complicated.)

2.) DLL-Event that destroys resources (if somebody is working on them) with Randoms (just like LbD) -> chances configurable in XML

3.) DLL-Event that creates / spawns new ressources if other has exhausted somewhere else on map (just like LbD) -> chances configurable in XML


However I do not like the idea
AND
I see problems, for example with AI.

I am just not interested to implement it in my ModMod.

[raystuttgart]

Also ok,

bisher ist das Feedback, dass Konzept 1 (Einheit ausserhalb der Stadt, ähnlich Walfang) mehr Anklang findet, als Konzept 2 (Beruf innerhalb der Stadt mit Multiple Yields Produced).

Dann schlage ich folgendes vor:

Die Entscheidung, welche Variante tatsächlich umgesetzt wird, wird erstmal verschoben.
-> Das Feature kommt vorerst nicht in Release 1.

Falls sich, bis ca. 2 Wochen nach meinem Release 1, ein begabter Grafiker findet, der mir bei der Einheitengrafik (Jagdtrupp) incl. der entsprechenden Animation (für die Jagd auf dem Feld) hilft, wäre ich bereit das Konzept 1 umzusetzen.

Ansonsten wird es doch das einfachere Konzept 2.
(Hier habe ich alle Grafiken, die ich brauche.)

Verschwindende / wiederkehrende Ressourcen wirds aber nicht geben.

[Akropolis]

Ich persönlich wäre dafür, dass der Jäger in der Stadtansicht zum Einsatz kommt. Analog dem Trapper. Ansonsten wird das Mikromanagement der einzelnen zu steuernden Einheiten zu stark aufgebläht.

Allerdings stehen Trapper und Jäger dann in einem argen Konkurrenzverhalten. Evt. wäre es lösbar, wenn der Trapper eine höhere Ausbeute bei Fellen als der Jäger hätte. Bei der Grafik wäre ich eigentlich auch dafür diesselbe Einheit (Trapper) 2x zu benutzen. Je nachdem, welchen Befehl ich ihm gebe, bringt er Felle oder Nahrung + Felle mit nach Hause.

Ich bin auch gegen sich erschöpfende Bonusressourcen. Mag zwar historisch bei den Büffeln sein, aber gametechnisch ist das doof. Wobei die Büffel damals von den Weißen nicht wegen der Ressourcen gejagt wurden, sondern sie absichtlich ausgerottet wurden. Man brauchte die Weidegründe selbst, außerdem entzog man den lästigen Indios die Lebensgrundlage.

[raystuttgart]

Ich persönlich wäre dafür, dass der Jäger in der Stadtansicht zum Einsatz kommt. Analog dem Trapper. Ansonsten wird das Mikromanagement der einzelnen zu steuernden Einheiten zu stark aufgebläht.

Stimme ich dir zu.
(Ich warte mal noch auf mehr Feedback. Konzept 2 "Beruf in Stadt" ist mir aber persönlich auch lieber.)

Allerdings stehen Trapper und Jäger dann in einem argen Konkurrenzverhalten. Evt. wäre es lösbar, wenn der Trapper eine höhere Ausbeute bei Fellen als der Jäger hätte. Bei der Grafik wäre ich eigentlich auch dafür diesselbe Einheit (Trapper) 2x zu benutzen. Je nachdem, welchen Befehl ich ihm gebe, bringt er Felle oder Nahrung + Felle mit nach Hause.

Wird sich noch zeigen, wie es dann genau umgesetzt wird.

Ich bin auch gegen sich erschöpfende Bonusressourcen. Mag zwar historisch bei den Büffeln sein, aber gametechnisch ist das doof.

Volle Zustimmung.

[Nebula213]

Also ich stimme da Akropolis voll und ganz zu.
Ich finde Konzept 2 auch besser.
Ich bin auch der Meinung das Ressourcen nicht erschöpfen sollten.