[TAC] Religion, Missionen, Kreuze

[Writing Bull]

Das liest sich so, als wäre das Balancing jetzt gut gelungen ...

[Akropolis]

Testanfrage Rev. #427b: Neubalancing Missionierung

- Je eine Partie mit der aktuellen Arbeitsversion und mit 2.02d anfangen. Größe Standard, SG Eroberer, FaireWeather oder New World (nicht Karibik!), mindestens zwei Fromme Christen in jeder Partie mitspielen lassen.
- Spiele im Autoplay 200 Runden laufen lassen, jeweils in runde 40/80/120/160/200 stoppen, KI per Cheat durchwechseln und Konvertiten zählen (s. Einheitenlisten)
- Gesamtüberblick über Missionierungsverhalten geben (Insgesamt viel oder wenig missioniert? Viele Missionen aber wenig Konvertiten deuten auf bereits ausgebildetet/geschulte Konvertiten hin, die als solche dann unter einheiten natürlich nciht mehr erkennbar sind, kommt das vor?)

Würdest du die neuen Missionierung ohne jegliche Boni durch Leader/Experten/Ureinwohner/GV nutzen wollen, oder eigentlich immer noch nicht?

Ich frage dehalb, weil ich so rauskreigen kann, ob das Verhältnis zwischen den BOni und der Basis stimmt. Wenn die Frage immer noch zuviel "Nöö, macht nach wie vor überhaupt keinen Sinn." bringt, dann erhöhe ich den Output der Basis noch mal, kürze dann aber alle Boni zusammen, damit van der Donck mit Zögling nicht Konvertitengeneratoren in errichten kann .

Zahlen und Feedback bitte im Missionierungsthread

Ich hab je 2 Spiele alt und neu gemacht. Als fromme Christen traten auf Adrian der Holländer und Samuel der Franzose.
*1 = GV mit 5 Indios; *2 = GV mit erhöhter Bekehrungsrate; *3 = GV mit 3 Experten-Missionaren; *4 = vermutl. Amazonenevent mit Gratis Indios

1. Spiel neu

Runde	40	80	120	160	200
Adrian van der Donk	-	4	16	23 *2	27
Willam Penn	-	-	-	-	-
Samuel Frontenac	-	10 *1	23	29	33
Martim de Sousa	-	2	4 *3	6	7
Simon Bolivar	-	2	2	3	4

2. Spiel neu

Runde	40	80	120	160	200
Adrian van der Donk	-	-	7	11 *2	7
Willam Penn	2 *4	2	2 *3	2	2
Samuel Frontenac	-	-	-	-	-
Martim de Sousa	1	2	5	9	14
Simon Bolivar	-	5 *1	7	8	9

=====================================================================

1. Spiel alt

Runde	40	80	120	160	200
Adrian van der Donk	-	3	9	14 *2	15
Willam Penn	-	-	-	-	-
Samuel Frontenac	-	9 *1	15	18	21
Martim de Sousa	-	4	7	4	9
Simon Bolivar	-	2	3	4 *3	4

2. Spiel alt

Runde	40	80	120	160	200
Adrian van der Donk	-	5	8	10	11
Willam Penn	-	2	5	7	7
Samuel Frontenac	2 *4	10 *1	16	22 *2	32
Martim de Sousa	-	-	1 *3	4	6
Simon Bolivar	-	-	2	3	2

Eine Beurteilung auf Grund der Zahlen fällt schwer. Der Konvertierungserfolg hängt hier an verschiedenen Faktoren. Einmal die Geographie und Nachbarn beim Landungspunkt; Kriege der KI gegen Indios (mit vernichteten Europäer-Städten); Kriege anderer Europäer gegen missionierte Indios (mit vernichteten Missionen); Verdrängung der Missionen durch andere Europäer; Gründerväter mit Boni bei Konvertierungsrate bzw. Missionaren; Ausbildung der Konvertierten bei Indiostämmen; ...

Aufgefallen war mir, dass Willi ein Missionierungsmuffel ist. Warum kann ich nicht einschätzen.

Auf Grund meines anderen Tests von gestern möchte ich trotzdem nicht zum alten System zurück.

Achtung Spoiler:

(Mich persönlich stört jetzt noch die nachlassende Missions-Errichtungsrate in höheren Schwierigkeitsgraden. Gerade dann wenn die KI meine Missionen wegmissioniert und ich nicht mehr mithalten kann. Die KI hat ja keine Abzüge hier.)

[Elwood]

Vielen Dank! Sehr ausführlich und gut, dass du Events und GV berücksichtigt hast .

In Tendenz sieht man die Änderungen, aber ich gebe dir antürlich recht, dass das Spielgeschehen mit all den von dir beschriebenen Faktoren den ein oder anderen Strich durch die Missionsrechnung machen (man sieht es ja schön an Frontenac in Spiel 2).

Deine Bedenken wegen der sinkenden Missionierungserfolgsrate habe ich zumindest z.T. hier berücksichtigt, also die ersten drei Missionsgründungen klappen jetzt immer mit über 90%. Insgesamt sinkt es natürlich weiter, gerade wenn du gegen die KI Re-Missionierung betreibst. Wenn es dir nicht reicht, kannst du es ja problemlos wieder auf immer 100% stellen

Auf Willi kann ich mir aber auch gerade keinen Reim machen sein iNativeAttitude-Wert ist eignetlich der höchste, somit wäre er prädestiniert für reichlich Missioierung ...


... Beide Missionierungstestanfragen sind damit erledigt

[Ronnar]

Ich habe einen Bug in TAC 2.03 Beta gefunden mit Bezug auf Missionen und dem Ausscheiden europäischer Konkurrenten:

Ich habe die Portugiesen endgültig besiegt und aus dem Spiel geworfen. Wie üblich hing das Spiel dann ca. 2 Minuten und hat wild rumgerechnet, danach konnte ich es durch klick auf die Minikarte wieder aktivieren.

Allerdings wurden zwar sämtliche Einheiten der Portugiesen gelöscht, nicht aber deren Missionen!

@Ray: Kann es sein, dass du beim Ausscheiden europäischer Gegner Missionen nicht berücksichtigt hast? Können eine Nation dadurch später wieder auferstehen?

[raystuttgart]

@Ray: Kann es sein, dass du beim Ausscheiden europäischer Gegner Missionen nicht berücksichtigt hast? Können eine Nation dadurch später wieder auferstehen?

Kann ich mir nicht vorstellen.
(Der ausgeschiedene Spieler wird aus der Liste der aktiven Spieler entfernt.)

Wenn es aber zu dieser "Auferstehung von den Toten" kommt, dann sagt mir Bescheid.

[Ronnar]

Tja, tatsächlich kommt es zu einer Wiederauferstehung von den Toten sobald die Mission eines ausgeschiedenen Spielers einen konvertierten Ureinwohner erzeugt.

Ich habe gerade erlebt wie Mem de Sa auf einmal wieder im Spiel war (und ich automatisch mit ihm im Krieg). Und da ich in Sichweite seiner Mission siedle, sehe ich den konvertierten Ureinwohner des Verblichenen Portugiesen auch direkt vor mir

[raystuttgart]

Tja, tatsächlich kommt es zu einer Wiederauferstehung von den Toten sobald die Mission eines ausgeschiedenen Spielers einen konvertierten Ureinwohner erzeugt.

Ich habe gerade erlebt wie Mem de Sa auf einmal wieder im Spiel war (und ich automatisch mit ihm im Krieg). Und da ich in Sichweite seiner Mission siedle, sehe ich den konvertierten Ureinwohner des Verblichenen Portugiesen auch direkt vor mir

Ok, danke für den Hinweis.
(Wenn ich die Zeit finde, kümmere ich mich darum.)

[Stöpsel]

Der Missionar lebt noch, versteckt bei den Ureinwohnern, und bekehrt weiter. Dann muss man eine eigene Mission in dem Dorf gründen (wer nicht so bibelfest ist, kann natürlich auch das Dorf vernichten).

[Writing Bull]

Danke fürs Aufstöbern des Bugs, Ronnar!

Ich habe den Bug jetzt in unserer Bugdokumentation wie folgt dokumentiert:

* Wenn eine europäische KI-Nation aus dem Spiel ausscheidet, bleiben ihre Missionen aktiv. Sobald ein Konvertierter Ureinwohner erzeugt wird, kehrt die Nation wieder in die Partie zurück.
TIPP: Man kann diese Missionen mit eigenen Missionen "überbauen" und damit den KI-Konkurrenten endgültig aus der Partie tilgen.

Es wäre natürlich schön, wenn dieser Fehler in unserer finalen Version gefixt wäre ...

[raystuttgart]

Es wäre natürlich schön, wenn dieser Fehler in unserer finalen Version gefixt wäre ...

Das wird bis zu eurem finalen Release bei mir nichts mehr.
Der Punkt ist auf meiner Prioritätenlist so weit hinten, dass ich mir gerade überlege, ob ich das überhaupt ändern will oder es als eine Art "hidden Feature" einfach akzeptiere.
(Ich hab bereits viel zu viel mit Balancing, KI-Verbesserunge, Fixing, Übersetzungen, .... zu tun.)

[Writing Bull]

* Wenn eine europäische KI-Nation aus dem Spiel ausscheidet, bleiben ihre Missionen aktiv. Sobald ein Konvertierter Ureinwohner erzeugt wird, kehrt die Nation wieder in die Partie zurück.
TIPP: Man kann diese Missionen mit eigenen Missionen "überbauen" und damit den KI-Konkurrenten endgültig aus der Partie tilgen.

Mitte der kommenden Woche ist Redaktionsschluss der finalen TAC-Version. Falls sich niemand findet, der das fixt, bleibt uns dieser Bug dauerhaft in TAC erhalten ...

[raystuttgart]

Mitte der kommenden Woche ist Redaktionsschluss der finalen TAC-Version. Falls sich niemand findet, der das fixt, bleibt uns dieser Bug dauerhaft in TAC erhalten ...

Tut mir wirklich leid, aber ich komme aktuell kaum dazu, mich um die Todos in meinem eigenen Projekt zu kümmern.