Hallo
Die Erlebnisse der Vergangenen Tage haben mich dazu bewogen, das Thema hier einmal offen anzusprechen. Es wurde in gewissen weise schon andiskutiert, als sich die Frage gestellt wurde, ob es in einer Liga gestattet sein darf, Spieler aus Spielen zu kicken.
Aus den Aussagen von Mitgliedern der Leitung sowie von Spielern die schon lange dabei sind, habe ich entnommen, dass BF durchaus anstrebt eine internationale Liga zu sein (Insbesondere Angel hat mir das einmal sehr deutlich gesagt). Dieses Ziel lediglich (noch) nicht erreicht habe. Das "international" und das "Liga" sind sicher seperate Themen, ich werde also auch getrennt darauf eingehen.
Liga!?
Das entscheidende Kennzeichen einer Liga ist der (faire) sportliche Wettbewerb mit dem Ziel einen möglichst guten Platz zu erreichen (siehe z.B. Fussball Bundesliga etc.). Ich nenne hier bewusst Spaß nicht als Ziel des Spiels, weil zwar jeder dieses erreichen möchte, aber auch jeder Spaß anders definiert. An einer Liga nehmen normalerweise diejenigen Teil, die Interesse/Spaß an einem sportlichen messen haben.
Bei BF habe ich allerdings beobachtet, dass es hier zwei grundlegend verschiedene Einstellungen zum Spiel gibt, die sich natürlich auch bei einigen Überschneiden. Zum einen diejenigen die mehr oder wenige oben genannte vertreten, zum anderen diejenigen, welche BF vorallem als Verabredungstool sehen.
Der eigentliche Konfliktpunkt, über den in der Vergangenheit bekanntlich schon reichlich gestritten wurde, ist hier der Krieg. Denn solange alle friedlich buildern, ist ja eh egal ob die einen das sportlich und die anderen aus Lust aus der Freud machen.
Für die "Kriegsgegner" spricht gegen ihn, dass er das Spielvergnügen anderer Spieler einschränkt, Stichwort "Spiel versauen". Insbesondere das angreifen zurückliegender Spieler wird abwertend als "farmen" bezeichnet.
Derjenige, der die Liga sportlich auffasst sieht hierrin jedoch überhaupt kein Problem.Für ihn gilt: Jeder hat in einem erstmal die selben Chancen. Derjenige der sie nicht nutzt und deshalb vernichtet wird, hat eben nicht gut genug gespielt. Er führt Krieg um ein Spiel zu gewinnen, sprich wenn er daraus einen Vorteil im Hinblick auf dieses Ziel hat. Somit bieten sich schwache Gegner natürlich geradezu als Ziel an.
Die verschiedenen Einstellungen zum Spiel und die daraus resultierenden Konflikte, haben zu einem Teil zu einer gewissen Parallelgesellschaft auf BF geführt. Viele Spieler haben fast nurnoch Islands gespielt, weil die aggressiven Spieler diese Karte nicht spielten. Ähnliches mit Hub und zum Teil auch Ring.
Ich habe mehrfach beobachtet, dass ein Spiel, dass von mir aufgemacht wurde und Gigaz als erste Anmeldung hatte offensichtlich gemieden wurde. Und das liegt sicher nicht daran, dass alle Inland Sea und Ring so sehr hassen, sondern schlicht, dass sie das potenziell kriegerische Spiel meiden wollten.
Solange der Spielstil sich nach Karten trennte, funktionierte das ganz gut, auch wenn einige ob der ständigen Islands spiele deutlich genervt waren. Das Problem der letzten Tage war, dass der neu dazugekommene Yohan gerne die hier eher den buildern vorbehaltenen Karten spielt, aber ein sehr agressiver Spieler ist. Mit seinem Spielstil hat er sich nun feinde gemacht, weil dieser von seinen Mitspielern nicht verstanden wird, während er wiederum die Anfeindungen nicht nachvollziehen kann.
Langfristig wird dieser Dualismus beider Spielkonzepte immer wieder und mehr zu Konflikten führen, deshalb denke ich, dass eine ofizielle Stellungnahme dazu erforderlich ist.
Wenn BF eine Liga ist, weiß dann jeder worauf er sich einlässt und darf sich nicht darüber beschweren, vernichtet zu werden, wenn er sich als Opfer anbietet.
Wenn BF keine Liga ist, wissen sportlich orientierte Spieler gleich, dass sie hier falsch sind, und müssen dass nicht langsam durch für sie unverständliche Anfeindungen lernen. Dann sollte BF sich aber auch nicht als Liga bezeichnen.
In beiden Fällen bleibt BF eine Menge ärger ersparrt.
Das selbe gilt imo für Turniere. Beim GP wurde sich auch schon beschwert, dass das Tunier "sich in eine ganz bestimmte Richtung entwickelt", womit eine kriegerische gemeint war. Aber wozu bezeichnet man es dann als Turnier? Wenn ich Krieg führen muss und die möglichkeit dazu habe, um zu gewinnen / einen besseren Platz zu belegen, dann tue ich das.
Wenn es anders laufen soll, gibt es dazu eine always peace Funktion.
International!?
Hier nur kurz eine Stellungnahme meinerseits:
Wenn BF eine internationale Liga sein will, sollte auch eine internationale Sprache, sprich Englisch gesprochen werden, zumindest wenn nicht nur deutschsprachige Spieler anwesend sind.
Bloß: Die Spiele sind auf Deutsch, es werden Einstellungen nur auf Deutsch besprochen und das Forum ist auf Deutsch. Da ist es doch ein Witz sich als internationale Liga zu bezeichnen.
Auch hier denke ich, dass eine Entscheidung und ihre Konsequenzen hermüssen.
Ansonsten kopier ich hier mal die Diskussion aus der BF-Seite rein, die durch die englische Angabe der Settings durch mich entstanden ist:
Kommentar von BASTI Geschrieben am: 2008-04-14 15:47:20
Warum ist das Spiel in Englisch?
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Kommentar von SHIZANU Geschrieben am: 2008-04-14 20:48:36
Weil es englischsprachige Spieler in der Liga gibt und wir den Anspruch haben eine internationale Liga zu sein, also sollte im öffentlichen Bereich auch Englisch geschrieben werden.
Ich finde es doch ziemlich ignorant, dass in den spielen, in denen yohan mitspielt, trotzdem im allgemeinen chat deutsch geredet wird. Und das über Dinge, wie Spieleinstellungen etc. Deshalb möchte ich mal ein zeichen setzten und allgemeine Kommunikationssprache für internationales ist nunmal überall Englisch.
Translation: Basti asked, why i wrote the settings in English.
I answered: Because there are englisch-speaking players in this league and we want to be an international league. So topics concerning everyone should be written in English.
I really disaprove the behaviour towars yohan; In the games he joined even the settings were still discussed in german. I cant accept that, thus i will try to write everything in english now, because english is the language for international matters.
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Kommentar von MIGRAV Geschrieben am: 2008-04-15 02:17:34
ich behaupte einfach mal das 95 % der Spieler hier deutsch reden und auch wenn ich nicht unbedingt ein Problem mit Englisch habe, so gibt es doch Spieler die eben kein Englisch können, also solltest Du die Spielbeschreibung mMn 2 sprachig oder auf deutsch belassen, denn was mich betrifft kann ich auf Typen wie Yohann gern verzichten und ich glaube nicht das ich der einzige bin der so denkt...
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Kommentar von BASTI Geschrieben am: 2008-04-15 09:44:27
Die englisch-sprachigen Spieler stellen nicht mal 1 % unserer Liga. Und Yohan spricht im Übrigen auch Deutsch. Ich sehe nicht ein, dass hier die Mehrheit sich einer winzigen Minderheit unterornden soll, mit dem Ergebnis, dass die Mehrheit, die englischen Spieleinstellungen nur noch z.T. versteht.
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Kommentar von ARISTOBULUS Geschrieben am: 2008-04-15 12:08:43
Seit wann spricht Yohan denn Deutsch??? Dann hat er das aber fix gelernt
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Kommentar von ROBOLD Geschrieben am: 2008-04-15 13:32:21
Ich gehöre ebend auch zu dem Teil die keine englisch sprechen und hab mir deswegen ne deutsche CIV-Community gesucht. Ansonsten hätte ich auch in der Ami-Liga spielen können.
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Kommentar von STRUDELWURM Geschrieben am: 2008-04-15 13:53:01
mia san deitsch und mia bleim deitsch, wenn i was anders hätt ham mögn, dann wa i glei woanders hi gonga.
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Kommentar von BASTI Geschrieben am: 2008-04-15 15:05:35
ja Yohann spricht Deutsch... Und wenn er keine Lust hat, sagt er er versteht nichts... Natürlich kann er jetzt kein Super-Deutsch... Aber das Meiste versteht er. Ist wahrscheinlich wie bei mir und Französisch..
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PS: Woher Basti so sicher weiß, dass Yohan Deutsch spricht, würde ich gerne einmal erfahren. Ich habe mich jetzt 2 mal länger mit ihm unterhalten und er nichts davon erwähnt. Lediglich, dass er nicht wüsste ob er auf Deutsch beleidigt würde. (Es ging um Umgangston auf BF und bei C4P( unseren hat er bisher sehr gelobt)) Und ich sehe absolut keinen Grund, warum er mich belogen haben sollte.