Seeschlacht Taktiken

[alpha civ]

Genau das ist unser Fehler bisher gewesen.


Du irrst dich, weil die Binomnialverteilung genau nach den 7 Runden endet. Das ist ja der unwahrscheinliche Fall 7 aus 7 und in diesem Fall endet es auch bei der Binominalverteilung auf jeden Fall mit einem Treffer des Bogi, denn es gibt in dieser Verteilung nur Bogitreffer. Du musst den Post bitte schon komplett lesen.

Hast du mal die Gegenwahrscheinlichkeit berechnet?

[Tzu Iop]

Hast du mal die Gegenwahrscheinlichkeit berechnet?

Gleiche Regeln.
P = 0,6

0 Erstschläge:

B (5; 0,6; 5) = 0,0778
B (5; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1555
B (6; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1866
B (7; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1742
B (8; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1393
B (9; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1003
B (10; 0,6; 4) * 0,6 = 0,0669

Summe: 0,9006 = 90,06%

1 Erstschlag:

B (5; 0,6; 5) = 0,0778
B (5; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1555
B (6; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1866
B (7; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1742
B (8; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1393
B (9; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1003

Summe: 0,8337 = 83,37%

2 Erstschläge:

B (5; 0,6; 5) = 0,0778
B (5; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1555
B (6; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1866
B (7; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1742
B (8; 0,6; 4) * 0,6 = 0,1393

Summe: 0,7334 = 73,34%

Endwahrscheinlichkeit: 90,06% * 0,36 + 83,37% * 0,48 + 73,34% * 0,16 = 84,17%

9,934% + 90,06% = 99,994%
16,61% + 83,37% = 99,98%
26,65% + 73,34% = 99,99%

15,83% + 84,17% = 100,00%

q.e.d.

<img src=http://212.227.42.12/extern/smileys/woohoo.gif>

[Nemesis666]

Danke Tzu, tolle Arbeit die Du da gemacht hast!

[alpha civ]

.....

[Klaun]

Wie hast du dieses Ergebnis berechnet?

Prinzipiell nach den gleichen Formeln. Allerdings habe ich ein Programm geschrieben und die Rechnungen nicht alle "zu Fuß" durchgeführt.

Also kann man allgemein sagen Stärke besser ist als Drill?

Ich würde sagen, dass "Kampf I" generell stärker als "Drill I" ist. Und ob der verringerte Kollateralschaden bei "Drill II" dessen Nachteile gegenüber "Kampf II" rausholen kann, wage ich zu bezweifeln. Wenn ich mit dem Bogenschützen angreifen will, nutzt mir der verringerte Kollateralschaden nichts - oder bei Marineeinheiten vor der Moderne. Wenn ich ihn als Defensiveinheit verwenden will, bin ich mit Stadt- oder Hügelverteidigung sicherlich besser bedient.

[alpha civ]

Ich würde sagen, dass "Kampf I" generell stärker als "Drill I" ist. Und ob der verringerte Kollateralschaden bei "Drill II" dessen Nachteile gegenüber "Kampf II" rausholen kann, wage ich zu bezweifeln. Wenn ich mit dem Bogenschützen angreifen will, nutzt mir der verringerte Kollateralschaden nichts - oder bei Marineeinheiten vor der Moderne. Wenn ich ihn als Defensiveinheit verwenden will, bin ich mit Stadt- oder Hügelverteidigung sicherlich besser bedient.

Stadt- oder Hügelverteidigung wird ihm nur nicht viel nutzen, wenn er von Katas aufgerieben wird und von Keulenträgern eins auf die Rübe bekommt.

[Tzu Iop]

Prinzipiell nach den gleichen Formeln. Allerdings habe ich ein Programm geschrieben und die Rechnungen nicht alle "zu Fuß" durchgeführt.

Kannst du da mal deinen Algorithmus posten?

[Peregrin_Tooc]

Verteidiger bekommen bei mir erst die Garnisionsbeförderungen, dann Drill

[Klaun]

Kannst du da mal deinen Algorithmus posten?

Ich habe versucht, die Formel mit Excel- und VBA-Syntax nachzubilden. Dann sieht das etwa so aus:

p = 0;
For k=0 to 2
p= p+ BINOMVERT(k;2;0,4;0)*(1-BINOMVERT(6-k;11-k;0,4;1));
Next i;

Die gesuchte Wkt. ist dann p.

Dabei entspricht BINOMVERT(k;n;p;0)= B(k;n;p) in deiner Syntax und BINOMVERT(k;n;p;1) = Summe von j=0 bis k über B(j;n;p); d.h. BINOMVERT berechnet die Einzelwahrscheinlichkeiten bzw. die Verteilungsfunktion der Binomialverteilung und wird netter Weise von Excel direkt berechnet. Funktioniert natürlich auch mit OpenOffice

[Tzu Iop]

Ich habe versucht, die Formel mit Excel- und VBA-Syntax nachzubilden. Dann sieht das etwa so aus:

Du kannst die auch in Basic, Java, Delphi, what ever posten. Ich versteh das. Ich würde nicht Algorithmen fragen, wenn ich sie nicht verstehen würde.

p = 0;
For k=0 to 2
p= p+ BINOMVERT(k;2;0,4;0)*(1-BINOMVERT(6-k;11-k;0,4;1));
Next i;

Die gesuchte Wkt. ist dann p.

Dein Algorithmus ist damit aber spezifisch für den vorliegenden Fall.
Einen allgemeinen hast du auch nicht?

[Klaun]

Einen allgemeinen hast du auch nicht?

Hmm. Meinst du sowas:

A - Stärke des Angreifers,
D - Stärke des Verteidigers
nFS - Anzahl der Erstschläge

r = A/(A+D);
R = A/D;
SA = floor(20*(3*R+1)/(3+R)); #Schaden, der angerichtet wird
SD = floor(20*(3+R)/(3*R+1));
NA = ceiling(100/SA); #Anzahl der notwendigen Siegrunden
ND = ceiling(100/SD);

p = 0;
For k=0 to 2
p= p+ BINOMVERT(k;nFS;r;0)*(1-BINOMVERT(NA-1-k,0;NA+ND-1-k;r;1));
Next i;

p ist das Ergebnis

Anmerkung: Wenn nFS> NA-1 muss man den Algorithmus in angemessener Weise abändern.

[Judicator]

Leute, ein Vorschlag zur Güte: Endlich wirds hier mal substantiiert.
Macht doch einen eigenen Thread auf, postet die Formeln nebst zugehöriger (deutscher) Erklärung.
Dann packt man den Link in die Strategiebib und das Ganze hat Hand und Fuss.

[alpha civ]

Vielleicht sollte alles, was mit der Berechnung des Kampfsystems zu tun hat, separiert werden. Mit dem Titel "Seeschlacht Taktiken" hat es nichts mehr zu tun

[alpha civ]

Das CIV4 Kampfsystem

[Judicator]

Hervorragend gemacht. Großes Lob

Stimmt es, dass ein berittener Bogenschütze einen Verteidigungsbonus im Wald bekommt?