Die Forschung

[Judicator]

Mir leuchtet das nicht ein:
Ich spiel grad ein König-Konti. Eigentlich nichts besonders Dramatisches. Besonderheit: Kein Techtausch, kein Kultur- und kein AC-Sieg. Civ pur im Grunde.

Das Problem ist, dass ich hervorragend dastehe. Jedes normale Spiel hätte ich dreimal gewonnen. Doch hier ist die KI technologisch meilenweit voraus. Eine KI hat schon mechanische Infanterie, während ich an Elektrizität rumbastele. Selbst die zusammengestutzte KI rechts unten ist wesentlich weiter.
Wer nun wieder mit dem Vielstadtargument kommt: Die beste KI hat auch ziemlich viele Städte.

Kann das sein, dass "kein Techtausch" nur für mich gilt? Wenn nein, dann liegt es jedenfalls nicht an der Rumhurerei, dass die KI so abgeht. Dann bin ich erstmal planlos, weil ich umgekehrt mit fünf Städten sicher noch weitaus schlechter dastünde.

Hat da schon wer rumexperimentiert?

[Nephisto]

mich hat eine Civ, die 5x weniger Städte und 2000 Punkte weniger als ich hatte forschungsmäßig auch fast abgehängt
man kann anscheinend nicht mehr auf "mehr Städte -> schnellere Forschung" schließen, sondern es kommt darauf an, gut ausgebaute große Städte zu haben

[Polly]

Hast du vielleicht zu spät zu wenig Hütten gebaut?

Aber das mit der Forschung lässt mich im Moment auch nicht los. Irgendwie hängen die Forschungskosten nach meinem Gefühl sehr stark von der Anzahl der Städte ab. Es kann also eventuell für die Forschung sinnvoller sein drei super ausgebaute Städte zu haben statt 10 halbausgebaute bzw. zu spät ausgebaute Städte.

[Nephisto]

mit den Geländemodernisierungen hab ich das noch nciht ganz so raus
wenn viele Hügel da sind, bewässer ich den rest lieber um gleichzeitig die Hügel nutzen zu können, dann hab ich wohl zu wenig Hütten für die Forschung
aber prinzipiell sollte man schon 4-5 Hüttenfelder im Enizugsbereich haben, oder? am besten auf Ebenen, da Grünland besser für die Bewässerung ist

[Judicator]

mich hat eine Civ, die 5x weniger Städte und 2000 Punkte weniger als ich hatte forschungsmäßig auch fast abgehängt
man kann anscheinend nicht mehr auf "mehr Städte -> schnellere Forschung" schließen, sondern es kommt darauf an, gut ausgebaute große Städte zu haben

Jede Tech hat nen Preis und wie ich den erwirtschafte ist ja immer noch mein Bier. In Civ gelten doch noch die Grundsätze der Mathematik! Ich erwirtschafte in jeder Runde annähernd 1000 Glühbirnen. Wie bitte soll eine micker KI mit 4 Städten mich meilenweit überholen? Dazu müsste er pro Stadt mind. 300 Glühbirnen erwirtschaften. Das hätte ich gerne mal vorgerechnet. Und kommt mir jetzt nicht mit allen Weltwundern, denn die hat sich ohnehin die beste KI abgegriffen.

Hast du vielleicht zu spät zu wenig Hütten gebaut?

Aber das mit der Forschung lässt mich im Moment auch nicht los. Irgendwie hängen die Forschungskosten nach meinem Gefühl sehr stark von der Anzahl der Städte ab. Es kann also eventuell für die Forschung sinnvoller sein drei super ausgebaute Städte zu haben statt 10 halbausgebaute bzw. zu spät ausgebaute Städte.

Du weißt ja selbst, dass die Hütten ein zweischneidiges Schwert sind. Ich hab infolge meiner Ausdehnung fast alle Resis und kann die Städte ungehemmt wachsen lassen. Da sind Bauernhöfe nicht die schlechteste Wahl.

Was Deine Kostentheorie betrifft:
Eine Tech hat einen festen Preis und der muss für alle gelten.
Allerdings muss ich Dir zugestehen, dass Deine Theorie was hat. Irgendwas gefällt mir nämlich nicht. Entweder cheatet die KI extrem oder wir übersehen da was ganz gewaltig. Die beste KI ist weit in der Moderne und das angeblich ohne Techtausch...

Warte mal, vielleicht kann ich mich als KI reinladen...

[sansi]

Ich habe gute Erfahrung mit einer Forschungsstadt gemacht, welche ich von Anfang an als solche einplane und auch spezialisiere.

Eine ideale Forschungsstadt liegt am Meer oder Binnensee, hat 1-2 Luxressourcen (Goldhügel ist optimal), relativ wenig Produktion. Diese Stadt baut keine Einheiten, nur Leuchtturm, Hafen, Bibliothek, Kloster, Unis, Akademie (per Wissenschafter), Oxford Uni etc... und natürlich immer möglichst viel Wissenschaftler, sobald die Wachstumsgrenze erreicht ist.

2 Ressourcen + 2-3 Städte + ein paar Küstenfelder + Spezialisten + 200% von den Gebäuden -> so eine Stadt forscht locker mehr als 10 normale Städte..... Schön ist natürlich, wenn dann noch die grosse Bibliothek reinpasst, aber soweit, das vorauszuplanen, bin ich noch nicht.

Die anderen Städte bauen natürlich dann auch die Forschungsgebäude wenns reinpasst, aber eine spzeialisierte Stadt macht einiges mehr aus. Ich stelle mal einen Screenshot einer solchen Stadt rein, wenn ich daran denke....

[Judicator]

Ich habe gute Erfahrung mit einer Forschungsstadt gemacht, welche ich von Anfang an als solche einplane und auch spezialisiere.

Eine ideale Forschungsstadt liegt am Meer oder Binnensee, hat 1-2 Luxressourcen (Goldhügel ist optimal), relativ wenig Produktion. Diese Stadt baut keine Einheiten, nur Leuchtturm, Hafen, Bibliothek, Kloster, Unis, Akademie (per Wissenschafter), Oxford Uni etc... und natürlich immer möglichst viel Wissenschaftler, sobald die Wachstumsgrenze erreicht ist.

2 Ressourcen + 2-3 Städte + ein paar Küstenfelder + Spezialisten + 200% von den Gebäuden -> so eine Stadt forscht locker mehr als 10 normale Städte.....

Erzähl mal hier keine Mitternachtsstories, sondern poste mal nen Shot von dieser Superduppawunderstadt, die 10 Städte aufwiegt. Das sehe ich lieber mit eigenen Augen.

[Historical Atze]

Nun, das Prinzip der SuperScienceCity gab es auch in Civ2. Da hat es richtig kanonenmäßig gerockt. Wäre möglich, dass das hier wieder so ist.

[Kassian]

Das erinnert mich so an Civ3, da hab ich mal einen interessanten Thread gelesen wo England nur noch einige wenige große Städte hatte und dafür forschungsmäßig abging wie nix.

Der war doch auch von dir Judi oder?

Edit: wie groß sind denn die anderen Städte, könnten die Massen an Spezialisten mit vollausgebauten Städten haben? Rechnet sich das?

[Judicator]

Nun, das Prinzip der SuperScienceCity gab es auch in Civ2. Da hat es richtig kanonenmäßig gerockt. Wäre möglich, dass das hier wieder so ist.

Kann sein, kann auch nicht sein.
Ich möcht die Supercity ja nur sehen. Ich hab 1000 Glühbirnen pro Runde. Die soll er mal mit vier Städten herbringen. Dann würde er aber immer noch nicht meilenweit führen. Dazu bedürfte es 1500 oder mehr.
Soll Sansi hat mal nen Shot von der geheimnisumwitterten Superstadt rüberwachsen lassen, dann sind wir schlauer.

Das erinnert mich so an Civ3, da hab ich mal einen interessanten Thread gelesen wo England nur noch einige wenige große Städte hatte und dafür forschungsmäßig abging wie nix.

Der war doch auch von dir Judi oder?

Edit: wie groß sind denn die anderen Städte, könnten die Massen an Spezialisten mit vollausgebauten Städten haben? Rechnet sich das?

Denbar ist Vieles. Drum bin ich ja so unsicher. Die gestutzte KI hat sicher keine Massen an Wissenschaftlern, da seine Städte auch nicht größer sind als meine.
Und: Techtausch ist hier aus. Das war damals anders.

Hier mal die Statistik... Wie sollte mich die KI mit der Statistik meilenweit abhängen?

PS: Mit KI reinladen klappt leider nimmer.

[sansi]

Kann sein, kann auch nicht sein.
Ich möcht die Supercity ja nur sehen. Ich hab 1000 Glühbirnen pro Runde. Die soll er mal mit vier Städten herbringen. Dann würde er aber immer noch nicht meilenweit führen. Dazu bedürfte es 1500 oder mehr.
Soll Sansi hat mal nen Shot von der geheimnisumwitterten Superstadt rüberwachsen lassen, dann sind wir schlauer.

Bitte sehr. Die Stadt hat ein paar religiöse Gebäude und ich habe drei grosse Wissenschaftler der Stadt beigefügt. Ausserdem ist sie heilige Stadt des Islam. Akademie ist auch drin + Oxford Universität. Alle Spezialisten auf Wissenschafter.

Darunter eine 'normale' Stadt.

[Lemming]

Das kann ich sogar noch toppen.
Ist allerdings auch ca. 150 Jahre später.

[sansi]

@Lemming: Geil

Ja, ich bin sicher, dass da noch mehr drin ist. Das war während einem Spiel, dass ich das gemerkt habe, dass eine Stadt fast die ganze Forschung macht. Wenn man das noch optimiert kriegt man ja mehr als 500 Forschungspunkte rein mit einer Stadt.

Ich mache ab jetzt immer eine spezielle Forschungsstadt

[robertinho]

Bitte sehr. Die Stadt hat ein paar religiöse Gebäude und ich habe drei grosse Wissenschaftler der Stadt beigefügt. Ausserdem ist sie heilige Stadt des Islam. Akademie ist auch drin + Oxford Universität. Alle Spezialisten auf Wissenschafter.

Darunter eine 'normale' Stadt.

Ich verstehe allerdings nicht, wie bei 62 Grundbirnen und den 230% Zusatz 276 bei rauskommen soll.
62 + 145 ergibt bei mir 207.

[Sarim]

62 + 30 + 2*92 = 276