18 Hannibal auf Welteroberungstour

[Sauron44]

Woran kann man denn shen wieviel spionagepunkte einer gegen ein aufwendet?

Schau links unten im Tooltip, links steht die vom Gegner aufgewendeten Spiopunkte, rechts die eigenen.

[etepetete]

wie siehts eigendlich am balkan aus? ist da noch platz zum siedeln?
ich mein so auf dem gebiet von kroatien/bosnien..
wäre das nicht eine ideale siedlung um deine städte in europa zu verbinden?

ps: bei genauer städteplanung bin ich ziehmlicher anfänger, was spricht denn dafür/dagegen?

[borgg]

Komischerweise sind sich alle regelmäßigen Mpler darüber einig. Nap= keine Einheiten in der Zeit offensiv kämpfen lassen und wenn meine Einheiten bei einem Verbüdeten auf dessem Gebiet sind, dann ist das offensives Vorgehen, denn schließlich gibt man so seinem Verbündeten ungerechtigt Unterstützung, die er dann an anderer Stelle für die Offensive nutzt.

Ich hab von dir aber noch keine Antwort gelesen, die das NAP vs Verteidigungsbündnis Dilemma löst.

A hat Verteidigungsbündnis mit B
A hat NAP mit C
C greift B an.

Was macht A?

[Fehrago]

Seine Einheiten B schenken ... is doch logisch
Im übrigen hat Bismarck so ne Politik auch gefahren, der hatte nur Glück das nie ein Krieg aufgebrochen ist während seiner Regentschaft

[Alfiriel]

Krieg erklären sich in die Städte von c stellen und da verteidigen ? ^^

[Schwarzbart]

Krieg erklären sich in die Städte von c stellen und da verteidigen ? ^^

und dann NAP-Bruch reklamieren

[[VK]]

Also mir persönlich wäre ein Verteidigungspakt höher anzusiedeln als ein NAP.

[Paladin]

Ich habe keine MP Erfahrung, aber ich würde ein Verteidigungsbündnis stärker als ein NAP behandeln. D.h., wenn A und B ein Verteidigungsbündnis haben, muss C damit rechnen gleich gg. zwei Parteien kämpfen zu müssen. Dann würde ein NAP automatisch aufgehoben, sofern er mit einer der beiden Konfliktparteien bestanden hat. Bedingung wäre dann allerdings, dass ein Verteidigungsbündnis über das Diplo-Menü auch zu erkennen ist. Ist dieses geheim, so sollte der NAP wie sonst auch üblich aufgekündigt werden müssen, mit all seinen Konsequenzen (einschliesslich passiver Hilfe). Diese Reglung wäre für alle Parteien klar und eindeutig.

[Sauron44]

Ich habe keine MP Erfahrung, aber ich würde ein Verteidigungsbündnis stärker als ein NAP behandeln. D.h., wenn A und B ein Verteidigungsbündnis haben, muss C damit rechnen gleich gg. zwei Parteien kämpfen zu müssen. Dann würde ein NAP automatisch aufgehoben, sofern er mit einer der beiden Konfliktparteien bestanden hat. Bedingung wäre dann allerdings, dass ein Verteidigungsbündnis über das Diplo-Menü auch zu erkennen ist. Ist dieses geheim, so sollte der NAP wie sonst auch üblich aufgekündigt werden müssen, mit all seinen Konsequenzen (einschliesslich passiver Hilfe). Diese Reglung wäre für alle Parteien klar und eindeutig.

Genau das wird meistens auch gemacht, der Verteidigungsbündnispartner muss dann warten bis der NAP ausgelaufen ist, dann kann er erst angreifen.

[TeeRohr]

Ich persönlich verlasse mich äußerst ungern auf "so wird das meistens auch gemacht".
Wenn dein Gegner es so interpretiert wie viele hier in diesem Thread dann kämpfst du gegen deinen NAP-Partner.

[borgg]

Krieg erklären sich in die Städte von c stellen und da verteidigen ? ^^

eben genau das ist es ja was now eigentlich verneint...

[Sauron44]

Jesper findet mich:

(sein Krieger steht bei Schauti nördlich von München)

In Rom revoltieren die Sklaven


Die Demo:

[k1ck4ss]

ja, das ist immer aergerlich. durch die aktuellen deity-stories hab ich mir nun auch angewoehnt 100-0% zu forschen, wodurch 95% aller ereignisse bezahlt werden koennen ^^

[Cohen]

Könnte die NAP-Diskussion bitte im dafür geschaffenen Thread weitergeführt werden? Ich würde lieber mehr über die Story lesen, als Grundsatzdiskussionen zu verfolgen. Zumindest in diesem Thread. Bin ich der Einzige, der so denkt?

Erscheint zumindest sinnvoll und sieht mindestens Dulland genauso. Hab die Beiträge dorthin verschoben.
Worf

[Sauron44]

Das hier haben bis jetzt die Verhandlungen mit Schauti ergeben:

Hi Schauti,
ich hab ein kleines Problem, und zwar weiß ich mit 99%er Sicherheit, dass ein Bündnis Vaquero+Shoxer+wahl-profi+BlueDevil existiert. Ich habe vor 2 Runden Bauwesen erforscht und die ersten Katas sind schon im Bau, ich kann aber borc wegen NAP nicht angreifen und du kommst als Ziel überhaupt nicht in Frage. Jetzt aber zur Sache: BlueDevil spioniert mich seit wir uns kennen aus, er hat mittlerweile 102 Spiopunkte in mich investiert und kann demnach meine Forschung sehen. Ich brauche aber noch den Militärgraphen von Vaquero, damit ich weiß wen ich von denen am besten angreife. Könntest du selbigen für mich ausspionieren? Über die Belohnung können wir verhandeln.

Sauron44

PS: Ich verlasse mich darauf, dass kein Wort dieser Nachricht zu den besagten Vieren gelangt (und auch zu keinem anderen außer dir)

Hi,

klar kann ich dir helfen, aber dann muss auch was gutes für mich rausspringen, da ich sonst nichts davon habe. Du musst mal was bieten.

Gruß Schauti

Ich könnte dir Elefanten anbieten, wenn ich die zweiten angeschlossen habe.

Sry das bringt mir nichts. Ich habe die passenden Techs noch lange nicht. Leider. Du bist ja schon sehr fortschrittlich. Da kann ich nicht mithalten.

Was könntest du mir sonst geben, abgesehen von Ressourcen? Für ein wenig Geld würde ich es auch tun

Gruß Schauti

Eles bringen doch auch +1, außerdem muss ich die eh noch anschließen, dauert noch ca. 15 Runden, Gold kann ich dir auch geben, wie viel fändest du denn angemessen?

Ich hätte ja noch den aufwand die Spio auf Vaquero zu setzen. Ich sehe seinen Grafen noch nciht. Duaert noch ein wenig.
Wie viel Gold würdest du mir den geben wollen?

Max. 50 insgesamt, ich halte 30 für angemessen. Wär das ok für dich?

Ich würde 50 nehmen. Dann auch keine Eles.
Ich bräuchte dann wirklich noch ein paar Runden um den Grafen zu sehen. Ok?

Ja ok, Währung liegt aber erstmal nicht in meinem geplanten Techweg, du musst dich also eventuell noch etwas gedulden.

Ach stimmt wir brauchen ja Währung Das ist natürlich doof.
Ich möchte wenn schon einen Tausch, der auch sofort geschieht. Ich gebe dir Daten du mir die vereinbarete Sache

Dann kann ich dir als Vorauszahlung Fische geben, bevor ich Währung erforsche, mein weiterer Techweg sollte jetzt so aussehen: Reiten->Bogenschießen->Währung(vielleicht Metallguss vorher)
Dauert also etwas, bis dahin würde ich dir dann die Fische geben.

Außerdem hat Jesper mich mit einem interessanten Angebot angeschrieben:

Werter Beherrscher des Mittelmeers,
Eroberer von unzähligen Städten,
Held vieler Schlachten,
Führer der scharfen Zunge,

die Kunde Eurer Taten erreicht auch meinen Herrn, den Khan der Mongolen im fernen Asien. Er trug mir auf: "Wandere immer der Sonne nach. Ihr werdet Sauron finden und erkennen, den sein Reich ist dort das Mächtigste." Er gab mir eine Depesche mit, die ich Euch hiermit überreichen möchte.

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Sehr geehrter Herrscher der Mittelmeergebiete,

wir bewundern Eure Erfolge. Da es langfristigen Frieden und Ordnung auf der Welt nur geben kann, wenn wenige Völker alles beherrschen, haben wir uns Gedanken über die ferne Zukunft gemacht. Die Götter haben ein Ritual vorgesehen, dass sich unauflösliche Allianz nennt. Dieses Ritual kann zwar erst in fernen Zukunft vollzogen werden. Da es aber nur von exakt zwei Völkern vollzogen werden kann, sollte der Partner sehr gut ausgewählt werden. Eure Weisheit wird auch erkennen, dass ein bereits frühzeitige Zusamenarbeit letztlich zum Vorteil beider Ritualpartner gereichen wird.

Nun, unsere vorläufige Wahl fiel auf Eure Herrlichkeit. Die Lage und der Erfolg sprechen dafür. Ein Partner auf fernen Gestaden wäre nicht zur gleichen Zusammenarbeit in der Lage. Zudem die Götter die Vorherrschaft über die Welt ermöglichen, indem man "nur" Afrika, Europa und Asien beherrscht. Unsere beiden Völker sind auch erfolgreich. Die Mongolen sind z.B. auch guter Hoffnung in Kürze eine Religion zu begründen.

Daher die Frage, ob eine Art Vorvertrag denkbar wäre?

gez.

Dschingis Khan

Das klingt auf jeden Fall sehr gut, verzeih bitte wenn ich nicht ganz so fantasiereiche PNs schreibe, aber dafür reicht meine Fantasie und meine Geduld nicht. Außerdem wäre es für mich gut zu wissen, ob du irgendwelche Infos über die diplomatische Lage Shoxers hast. Ich habe vor dort militärisch aktiv zu werden.

Als Vorvertrag schlage ich dann gleich mal ein Verteidigungsbündnis vor, da ich es unfair finde, wenn man zu zweit jemanden angreift.

Sauron44

Jut, ich dachte eher an Deine Story. Ich will da gerne gut ankommen. Ich sehe ja, wie gut das dem "Kaiser von Japan" im PBEM-Storyfred 194 tut.

Also dann weiter im Klartext. Wir sind elend weit auseinander. Mit Eisenbahnen wird das Problem weg sein. Nur derzeit bringt ein Verteidigungsbündnis nichts. Hier mal eine Sammlung von möglichen Vertragspunkten:

1. Sobald möglich wird eine unauflösliche Allianz geschlossen, aber nur unter den folgenden Bedingungen:
a) Das Mongolische Reich ist das stärkste in Asien. Kriterien sind Städteanzahl, Bevölkerung, Soldaten, Technologien und Forschungsleistung bei nausgeglichenem Rundeneinkommen. Wenn das Mongolische in weniger als 3 dieser Punkte in Asien führt, darf die Mittelmeerunion die Allianz ablehnen.
b) Gleiches wie unter a) gilt für die Mittelmeerunion in Bezug auf Ihre Stellung in Europa und Afrika. Beide Kontinente werden zusammengerechnet.
2. Bis dahin wird alles unternommen, um sich gegenseitig zu stärken. Dazu zählt z.B.:
* Sobald möglich, werden beide Partner bevorzugte Ressourcenlieferanten/-empfänger.
* Austausch von Informationen aller Art, z.B. aus Spionagererkenntnissen ode durch "Erkunder".
* Gemeinsame Miltäraktionen [Das dauert aber noch...]
* Verbreitung von Religionen der Partner in beiden Ländern.
* Koordination bei Wahlen z.B. des Apostolischen Palastes.

Mehr?

Gegen Shoxer kann ich Dir helfen, weil ich seine F9-Werte sehe. Mehr wohl kaum.

Gruß

JP

Da bin ich erstmal mit einverstanden.
Kannst du außerdem spy etwas im Auge behalten? Wir haben unseren kleinen Streit zwar beigelegt, aber ich trau ihm trotzdem nicht. Shoxers Graphen kann ich selbst auch sehen, aber BlueDevil haut grad alle Spiopunkte die er hat in mich.
Wie viele Truppen hast du im Moment eigentlich? Ich bin ja schon 1. im Strom bevor ich überhaupt mit rüsten angefangen hab.
Alles weitere dann morgen, ich muss jetzt ins Bett.

Sauron44

OK. Dann erstmal abgemacht.

Bett? Jetzt schon?

Na dann gute Nacht.

Zu den Fragen noch:
Spy kenne ich (noch) nicht.
Blue Devil auch nicht.
Schauti hat rund 5 umherwandernde Truppen.
Ich habe 4 Streitwagen, 3 Äxte und in Kürze weitere 3 Äxte und 1 Speer. Dazu ein paar Krieger. Alles nur wegen Barbaren. Das müsste dann reichen, um mein Reich auszudehenen. Ich bekomme Siedler ja billiger. Ausdehung erfolgt gen Norden und Westen - vorerst...

Gut, was Schauti hat interessiert mich eigentlich nicht, da er mich eh nicht angreifen wird.
Außerdem hätte ich noch ne Zusatzbedingung bei der Allianz: Sie wird nur geschlossen, wenn es min. 1 Spieler gibt, der insgesamt stärker als der schwächere von uns beiden ist. Wenn wir durch die Allianz stärker werden als der Rest der Welt wäre das meiner Meinung nach unfair.

Sauron44

In Ordnung.