PBEM Regeln - Update?

[Chris der Phönix]

Werte Freunde des gepflegten PBEMS

Im DG aber auch in einige Threads oder Stories werden immer wieder PBEM Regeln und die Einhaltung dieser heiss diskutiert. Bei der Eröffnung von neuen PBEMs ebenso.
Meine Frage jetzt ob es bevor CIV VI kommt noch Sinn macht, die Regeln zu überarbeiten, versucht fixiert zu bekommen und ein "Gesetzbuch" zu erstellen?

Bei Eröffnung eines neuen PBEMS kann der Spielersteller dann simple formulieren, wir spielen nach PBEM Regeln 2016 / Ausnahme z.B. ........!

Beispiel:

• Der Bautruppklau bei StSt ist erlaubt
• Der Lesen einer Story eines Mitspielers ist nicht erlaubt
• Die Einsatz von Atomwaffen ist, wenn nicht expliziet ausgeschlossen, erlaubt
• Das Leveln von Einheiten an StSt ist nicht erlaubt
• Die künstliche Erzeugung von Punkten für einen General oder Admiral durch hinausgezögerte Eroberungen von StSt ist nicht erlaubt (siehe voheriger Punkt).
• Ein Verteildigungsbündis übersteigt ein NAP, darf aber nur defensiv durchgeführt werden Erläuterung siehe Unterpunkt: XXX
• Etc. Etc.

Hier müssten natürlich alle Regeln noch mal gesammelt und gemeinsam überarbeiten werden. (Abstimmung)

Ich freue mich über eure Gedanken hierzu.

Chris

[wileyc]

Man zögert vielleicht die Eroberung eines Stadtstaates auch hinaus, weil man vorher noch eine Luxus-Ressource anschließen oder ein -Gebäude fertigstellen möchte.
Sonst fällt man ins und wenn man Ratio offen hat, ist das ja eher doof.

[speckbretzel]

[B]... bevor CIV VI kommt ...

Weißt du da was, was wir nicht wissen?

Zum Thema: Wir haben doch einen Regelthread. Wozu willst du noch mal einen aufmachen. Wenn dir eine bestimmte Regel fehlt, können wir diese natürlich gerne hier erörtern.

[Chris der Phönix]

Ja aber einige Regeln sind irgendwie immer noch nicht richtig fixiert und sorgen immer wieder für Diskussion oder?

[jet2space]

Ich finde den Ansatz, dass prinzipiell alles erlaubt ist, was geht und bei Bedarf extra ausgeschlossen werden muss, verkehrt. Dadurch kommt es immer wieder zu Streitigkeiten. Manche so wie ich kennen nichtmal alle Kniffe, wie soll man die dann vorher ausschließen?
Viel besser wäre es, in den Regeln einmal sämtliche Exploits und seltsame Spielmechaniken auszuschließen und diese dann vor Beginn des Spiels explizit erlaubt werden müssten, so gewollt. Eine umfassende Liste darüber kann ich naturgemäß nicht anbieten. Manche schaffens aber eh mit gesundem Menschenverstand die Grenze des Erlaubten selbst zu erkennen und einzuhalten, andere wiederrum nicht.

[Golan]

Ich kann mir vorstellen, das es sinnvoll wäre im gleichen zug eine Art blanko-Post für das erstellen von Spielen zu erstellen, wo alle wichtigen Punkte und Streitfragen aufgenommen sind. Zum einen würde das Einsteigern das erstellen von PBEM's erleichtern (hab ich vor kurzem beim 238er selbst mitbekommen. Es hat ziemlich lange gedauert bis wir überhaupt alle relevanten Punkte zusammen hatten), zum anderen könnten dort direkt Fragen wie die nutzung von Atomwaffen drin aufgenommen werden, sodass eine Regelung für diese obsolet würde.

[SidMeier]

Ich finde den Ansatz, dass prinzipiell alles erlaubt ist, was geht und bei Bedarf extra ausgeschlossen werden muss, verkehrt.

Darauf fußt nicht nur unser Rechtssystem, sondern alle mir bekannten

Chris, der Ansatz geht so in die Richtung AGBs, oder? Und der Ersteller eines PBEMs beziehgt dann per Verweis die Ziffer XYZ ein oder lässt ausdrücklich die Ziffern XYZ zu? Kann gehen...zumal meines Erachtens der Umkehrschluss dann zwar besagt, es ist legal (@ jet2space: ein enummerativer positiv-Katalog dürfte nicht möglich sein) , aber es nicht umbedingt ehrenhaft (diese Diskssion würde bleiben)

[wileyc]

Da es in einem PBEM wieder vorkam einige Gedanken "zum Kriege" vom Coyoten Clausewitz

Was ist Krieg?

In ciV ist Krieg, wenn folgende zwei Bedingungen erfüllt sind.

1. Ein Gegner unternimmt Aktionen, die Dir bewußt Schaden zufügen
2. Du hast dem nicht zugestimmt.

Ausgedachte FAQ zu dieser Defintion. Bitte ergänzen.

F Was bedeutet bewußt?
A Du bittest den Gegner die Aktion zu beenden und er macht es nicht.

F. Muss dafür nicht auch ingame der Krieg erklärt werden?
A. Nein, es gibt auch Wirtschaftskriege, z.B Handelsboykotte.

F Ist das Blocken von Einheiten eine kriegerische Handlung?
A. Wenn 1 und 2 erfüllt sind, kann man es auch so nennen.

F. Ist denn 2 nicht immer erfüllt?
A. Nein. Wenn Du Dich in einer Diplo hast bequatschen lasst und wurdest dabei über den Tisch gezogen ist das zwar ein Schade(n) für Dich, aber Du hast Ihm zugestimmt. Für Fallbeispiele lesen sie das Storyforum.

F.Was ist ein Scheinkrieg? Also ein ingame erklärter Krieg ohne tödliche Kampfhandlung.
A. Kein Krieg gemäß der Definiton, da weder 1 noch 2 erfüllt sind. Es gilt genauer genommen jeweils das Gegenteil (Nutzen, Zustimmung)

F. Ist das denn erlaubt?
A. Erlaubt ist, was man vertraglich aushandeln kann und nicht woanders (meist Spielfaden) explizit verboten ist.