[Hardware] Vorstellungen, Fragen, Tipps, Bemerkungen

[tobyps]

Wir können ja nochmal drüber reden, wenn die Karten tatsächlich verfügbar sind.

Bis dahin sind die Treiber gereift, AMDs DLSS Pendant erschienen und einige aktuelle Spiele zeichnen ein aktuelles Bild

[fuchs87]

Einige Idioten versuchen gar, gedruckte Bilder der RX 6800 XT auf ebay zu verkaufen

[tobyps]

Ich würde eher sagen die Verkäufer sind Arschlöcher, mögliche Käufer wären Idioten

[fuchs87]

Ich denke nicht, dass solche Typen besonders clever sind. Ich würde sagen: Der Verkäufer ist ein Idiot und ein Arschloch. Der Käufer wäre auf jedenfall ein armes Schwein.

[fuchs87]

Deren Ziel ist es anscheinend, hauptsächlich Kaufbots zu triggern und einige wurden auch bereits verkauft. Ich frage mich, ob sie damit durchkommen werden und habe da meine Zweifel. In der Produktbeschreibung steht zwar, dass es sich um ein Bild handelt, dennoch ist das Angebot in der Grafikkartenrubrik. Das Angebot ist damit widersprüchlich.

[gruenmuckel]

Es wurden und werden ja oft genug OVPs teurer Komponenten verkauft. Bild der Komponente, volle Spezifikationen im Titel und Artikelbeschreibung, "OVP" im Titel sowie "dieses Angebot umfasst nur die Originalverpackung" irgendwo klein im Fließtext.
Damit sind ziemlich viele durchgekommen.

[slowcar]

Deren Ziel ist es anscheinend, hauptsächlich Kaufbots zu triggern und einige wurden auch bereits verkauft.

So kann man sich alles schönreden. Nicht, dass ich Bottern nicht alles mögliche Unglück wünsche, aber damit Betrugsversuche zu rechtfertigen ist ungefähr so wohlmeinend wie Crypter, die die Rechner eines Krankenhauses umsonst entschlüsseln (um mal ein Beispiel aus der echten Welt zu nehmen).

Da sehe ich das Problem bei den Mechanismen der Plattformen, die auch daran verdienen und wenig Motivation haben, etwas gegen Betrüger zu unternehmen.

Wenn etwas viel viel günstiger ist, könnte man einen echten Schnapper machen - oder eben einem Betrüger oder Hehler aufsitzen, sagen wir mal 95% Chance für letzteres.

[justanick]

Zen3 ist jetzt seit 2 Wochen auf dem Markt und sollte verfügbar sein, ist es defacto aber nicht, außer zu überhöhten Preisen. Als Zen2 auf den Markt kam war die Verfügbarkeit so gut, dass die Preise für die drei unteren Modelle binnen einer Woche nach dem Marktstart 7.7.2019 auf weniger als die UVP fielen trotz niedrigerer UVP.

Zen3 braucht zwar etwa 10% mehr Platz je Chiplet, aber sowohl Waferzahl als auch Ausbeute sollten besser sein als 2019. Angebotsseitig dürfte deutlich mehr verfügbar sein, dass Problem ist offenbar die durch die Pandemie überproportional gestiegende Nachfrage.

Im Juli 2020 kostete der Ryzen 5 3600 159 Euro, heute sind es 195 Euro. Auch bei den Vorgängern in 12 nm gibt es bei den Preisen eine Stagnation bis hin zu Anstiegen. Das macht es schwer zu identifizieren, inwieweit die Knappheit durch eine besondere globale Nachfrage, auf eine besondere Nachfrage durch ein ungewöhnlich starkes Produkt oder durch Angebotsbegrenzungen zustande kommt.

[Knuddelbearli]

Naja dazu kommt das AMD jetzt halt viele 7nm neuvorstellungen hat

1.) Die Konsolen
2.) die GPUs die deutlich größer sind als die bisherigen GPUs in 7nm und dazu richtig gut
3.) eben die CPUs an sich
4.) die neuen APUs sind sicher auch schon in Produktion

dazu verstärke nachfrage Weltweit sowohl bei Server als auch privat (sowohl Home Office als auch für Freizeit) und dann kommen noch die Scalper dazu, die selbst wenn AMD genug liefern würde, für ausverkauf sorgen würde.

[Frozen]

Hat schon seine Gründe warum TSMC jährlich Milliarden in neue Werke/Fertigung investiert.

[Knuddelbearli]

Ja und noch weniger verstehe ich wieso die so alleine auf weiter Bühne sind, haben die wirklich so mit Abstand die besten Ingenieure? Oder ist das Patentrecht ein Problem, da es oft nur eine gute Möglichkeit bei immer kleiner werdenen Strukturen gibt? TSMC hat ja eine Rendite von fast 40%, 40% des Umsatzes sind also Gewinn.

[tobyps]

Im Zweife sind die halt bei guter Qualität die günstigsten. Die Belichtungsmaschinen sind ja zugekauft und die Designs kommen vom Kunden.

[justanick]

Ja und noch weniger verstehe ich wieso die so alleine auf weiter Bühne sind, haben die wirklich so mit Abstand die besten Ingenieure?

Die VR China hat durchaus aus Taiwan abworben um eine eigene Chipfertigung aufzubauen. Währenddessen plant Samsung bis 2030 über 100 Milliarden Euro in die Chipsparte zu investieren. Es wird also Konkurrenz geben, aber dabei gilt es natürlich immer die längeren Zeitskalen zwischen Entscheidung und dem fertigen Produkt für den Entkunden zu beachten. Mit TSMC, Samsung, Intel und mindestens einem Fertiger aus der VR China wird es mittelfristig 4 oder mehr konkurrenzfähige Anbieter geben.

Kurzfristig ist zu beachten, dass AMD bisher noch keine Prozesse mit EUV genutzt hat. Aber gerade in die Prozesse mit EUV wird kräftig investiert, im Falle von 5 nm mit nachweislichem Erfolg.

[Knuddelbearli]

Hmm hast recht, hab gerade nahcgeschaut AMD nutze für Zen2 und RDNA1 TSMC bereits N7P und nicht N7FF

Dachte die benutzen FF und sind jetzt für Zen3 und RDNA2 auf N7FF+ umgesattelt (was ja keine neue Fertigung ist sondern nur ein Verbesserung), aber das hatte ich falsch im Kopf

[justanick]

Für 4K hat AMD den Infinity Cache auf 128 MB bemessen. Für eine ähnliche Hitrate für 1440p reichen 64 MB, für FHD 32 MB. Im Zen2 Chiplet verbrauchen 32 MB 27 mm². Das ist recht human. Hochgerechnet auf Navi 21 sind es etwa 20% der Chipfläche. Es ist zu vermuten, dass Navi 22 64 MB und Navi 23 32 MB nutzen.

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https://www.computerbase.de/2020-11/...800-xt-test/2/