Kultursieg

[Onkelmichi1973]

Ich möchte auf Sg5 oder 6 den Kultursieg anstreben und möchte fragen welche Nationen dafür ausser den Schoschonen(mit denen hab ich gestern schon ein Raumschiff gebaut) am besten geeignet sind. und wie genau funktioniert die Methode mit den grossen Musikern+Internet?

[Brutus78]

Hm, ich denke Brasilien dürfte die beste Nation für einen Kultursieg sein.

[DerFünfteElefant]

Theoretisch ist Brasilien die Tourismusciv, praktisch ist der (friedliche) Tourisieg aber ein verkappter Techsieg, deshalb entweder Forschercivs (Korea, Babylon) oder Universalcivs (Maya (Reli, Wissenschaft), Polen (zusätzliche Sopos))

Internet: Gibt einfach einen deftigen Bonus auf deinen bereits existierenden Tourismusoutput.
Musiker: Müssen in den Kulturbereich ( = entweder OG oder Krieg) der zu bespaßenden beglückenden Civ gezogen werden. Dort können sie dann ein Konzert veranstalten, das ne Menge Tourismus bei der angegriffenen beglückten Civ gibt und 20 % davon bei allen anderen Civs im Spiel. Wieviel das ist hängt primär von deinem Tourismus / Runde bei der Geburt des Musikers ab.

[Lempeare]

Die besten Kultursiege hab ich bisher immer mit den Azteken geholt. Dank ihrer Spezialeigenschaften kann man mit denen gut züchten, was zu sehr viel führt, zudem starten die auch noch im Dschungel - also noch mehr ab den Unis...
Musiker-Slots besetzten und die Jungs sammeln, sobald dann das Internet erforscht ist die Musiker on Tour schicken - Sieg

[Dragon2002]

Theoretisch ist Brasilien die Tourismusciv, praktisch ist der (friedliche) Tourisieg aber ein verkappter Techsieg, deshalb entweder Forschercivs (Korea, Babylon) oder Universalcivs (Maya (Reli, Wissenschaft), Polen (zusätzliche Sopos))

Oder eine Kriegsciv Hunnen ,Atzteken,Engländer und einen Kultursieg mit Beutekunst.Dazu kommt da du kulturstarke Civs schwächen kannst . Ist aber wieder ein verkappter Militärsieg

[wileyc]

Hatte mal einen sehr schnellen Kultursieg (~R250, SG8, Standard) mit den Koreanern. Viel aus Religebäuden und der Drops war schon vor dem Internet gelutscht.

[ringron]

Die Polynesier sind da auch ne ganz üble Nummer, zumindest auf Inselkarten. Die brauchen nichtmal zwingend die Touri-Weltwunder, sondern einfach nur Städte, die mit Moai-Statuen zugekleistert werden und dann Hotel und Flughafen bekommen. Ähnliches gilt auch für Brasilien - die sind gar nicht so sehr auf die besagten Wunder (und demnach auch nicht so zwingend auf Techlead) angewiesen, sondern kommen über ihre Spezial-Modernisierungen, Hotels, Flughäfen und Archäologen zu nem frühen Tourismus-Sieg. Wichtig ist auch, möglichst früh Ästhetik voll zu bekommen, zum einen für den verdoppelten Themenbonus, zum anderen aber auch, um punktgenau Große Musiker vervorzaubern und auf Tour schicken zu können.

Frankreich ist auch stark, ein paar Weltwunder in Paris plus Chateaus mit Hotel&Flughafen -> voilà Tourismus-Sieg.

[Gizmo5555]

Da gebe ich ringron Recht, die Polynesier sind kulturmäßig der Hammer. Wenn man eine Karte mit vielen schmalen, kleinen Inseln hat. Mit den Moai-Statuen schwimmst du da in Kultur.

Oder ne Religion, mit Glaubenssätze für Gebäude, also Pagoden, Moscheen, Kloster und Co.. In jeder Stadt 2 Gebäude rein, über Frömmigkeit den Satz mit den 2 Tourismuspunkten pro Gebäude. Da man so ganz früh im Spiel bereits die Touripunkte sammelt, wirken die sich richtig fett aus. Dann später wie üblich Hotel, Flughafen, die Wunder für die Touriproduktionsverbesserung, und man hat es recht früh.

Bzw. im Dschungel den Glaubenssatz mit dem Kultur pro Dschungelfeld, oder den Glaubenssatz mit den +5 Kultur für Anhänger.

Mit der richtigen Reli Civ bzw. Polynesien, Azteken, packt man da sogar jede Kultur CiV der KI, egal ob Brasilien, Frankreich usw.

[wileyc]

Früh die heilige Stadt (Weltkongress) zu besitzen ist sehr wirkungsvoll. Eremitage und Oxford rein, idealerweise auch -Wunder. Und offene Grenzen aushandeln und Handelsrouten

[slowcar]

Im SG[2] haben wir viele Grundlagen für den Kultursieg besprochen (siehe Link).

Hauptsächlich:
- Wichtige Wunder bauen
- Schnell forschen für Internet
- Viel Glauben produzieren um viele Musiker zu kaufen

[ringron]

Wobei ich den Fokus auf die Weltwunder wirklich etwas relativieren würde. Das einzige WW das direkt Tourismus generiert ist der Eiffelturm, für alle anderen Tourismuspunkte durch WW muss man die Themenboni erstmal auf die Reihe kriegen oder im Weltkongress die bei der KI meist recht unbeliebten "Kulturerbestätten" durchkriegen (und dann Hotels/Flughäfen bauen). Bei den Themenboni sind dann eigentlich nur der Louvre, Uffizien und der Broadway (und noch eins, das mir grad spontan nicht einfällt; hat jdf auch 3 Slots) wirklich stark, die (bei vollem Ästhetik-Baum) 8/6/6 Tourismus einbringen (in Paris jeweils das Doppelte). Den gleichen Tourismus kann bei den Polynesiern und Brasilianern eine einfache Stadt alleine durch Spezial-Modernisierungen bekommen Alle anderen WW sind nur so stark wie ein effes Museum, dessen Themenbonus aber nicht an so strikte Vorgaben gebunden ist und das man easy in jeder eigenen Stadt bauen kann.

Wer voll auf Reli geht, kann übrigens auch durch Heilige Stätten (Modernisierung des Großen Propheten) je 5 Kultur- und durch Hotels/Flughäfen demnach 5 Touri-Punkte pro Stätte abgreifen. Gleiches gilt für die Kulturpunkte, die jede andere Modernisierung einbringt, die eine GP errichtet hat, sofern im Weltkongress (die bei der KI ebenfalls sehr unbeliebte) Resolution "Historische Wahrzeichen" aktiv ist (je Punkte Kultur).

[slowcar]

Broadway kannst Du gleich wieder streichen, kommt zu spät und benötigt Musiker, die wiederrum sind zu wichtig für Konzertreisen um sie früh zu "erzeugen".

Und klar, der Fokus auf Weltwunder bezieht sich auf die "wichtigen Wunder", also Louvre, Uffizien, evtl Globe Theatre und halt Eiffelturm. Dazu benötigt man den entsprechenden Tech-Vorsprung vor der KI, auf SG8 nicht ganz einfach zu dieser Zeit, und natürlich auch die rechtzeitige SoPo in Erkundung.
Die Themenboni der Wunder sind natürlich praktisch, vor allem aber geben sie einem auch freie Schriftsteller bzw Künstler.

Die Resolutionen sind bei der KI meiner Erfahrung nach meistens eher neutral. Weltreligion ist halt schwer durchzubringen, würde aber helfen.

Letztendlich geht es halt darum ausreichend Basistourismus aufzubauen, diesen mit Besucherzentrum (deswegen zählt die Hauptstadt halt mehr) und Internet zu verdoppeln und dann ausreichend Glauben für den Musikerkauf zu haben.
Offene Grenzen mit den KIs und Handelsrouten braucht man natürlich auch, oft ist es sinnvoller die Ideologie der stärksten Kulturpumper anzunehmen als strikt Freiheit durchzuziehen.

Ach ja, und die Große Firewall kann einem den schon sicher geglaubten Sieg nochmal gut vermiesen.

[chagall1985]

Stimmt nicht Slowcar.....
Die frühen Musiker sind völlig sinnlos und können gerade im Broadway sinnvoll eingesetzt werden.
Denn Musiker anders als große Schriftsteller oder große Wissenschaftler definieren sich nicht nach der Leistung der letzten Tage.
Sie verharren bei Ihrer Stärke bei Geburt was die Tourismusproduktion der Kontertreise betrifft.
Sinnvoll ist hier das Internet und die anderen Tourismussteigernden Gebäude abzuwarten und dann große Musiker mit Glauben zu kaufen.
Denn ganzen Rest kannst Du vorher in die Slots packen und in Broadway.

Weitere sinnvolle Kultursiegbedingungen sind Weltreligion, Wahrzeichen, Flughafen und Ufizien.

Ich persönlich mag Polen besonders für den Kultursieg da sich die zusätzlichen SOPOS sehr effizent einsetzen lassen.
Freiheit und die 3.Stufe die 33% Tourismus gewährt oder die schnelle Kulturkomplettierung die damit möglich sind.

Aber im Grunde stimme ich der Einschätzung zu das Kultursieg ein verkappter Wissenschaftssieg ist.
Meist reichen 1-2 Gebäude wie Broadway und schnelles Internet bzw Weltreligion und der Kultursieg ist schneller da als alles andere.
Sinnvoll ist auf jeden Fall den zweiten Kulturführenden (nach einem selbst) im Auge zu behalten und ihn während des Spiels platt zu machen oder platt machen zu lassen.

Zur Ausgangsfrage:
Für den Kultursieg brauchst Du viel Tourismus.
Der effektivste Weg sieht etwa so aus:
Religion gründen und dafür sorgen, dass sie zur Weltreligion wird. (Verbreitung ist für Kultursieg völlig egal, nur in den Haupstädten spielt sie eine Rolle, Hauptsache sie bleibt in deiner Hauptstadt aktiv)
So viele Weltwunder wie möglich von Liste unten bauen und Museen bauen.
Dann Archeologen losschicken und nach Altertumsstätten suchen lassen.
Innerhalb von drei Feldern um eine eigene Stadt erstellst Du Wahrzeichen alle die weiter weg sind Artefakte. Achte darauf möglichst wenig Artefakte auf dem Gebiet anderer Zivilisationen zu erstellen.... Die mögen das nicht und du brauchst gute Beziehungen für offene Grenzen.
Die Packst Du in deine Museen immer gleiches Zeitalter und immer Fremde Zivilisationen. Hast Du ein Artefakt aus deiner eigenen Zivi musst Du ein zweites aus deiner eigenen haben oder es tauschen.
Broadway, Uffizien und Co müssen mit großen Werken bestückt werden und zwar nach Anweisung. (erfährst Du wenn Du im Kulturmenü mit der Maus über sie fährst)
(Beispiel: Broadway will Musiker aus der gleichen Zivi und dem gleichen Zeitalter, erreichst Du indem Du Musiker sammelst und nachdem Du Broadway gebaut hast und einer entsteht zwei weitere gleichzeitig Große Werke erstellen lässt)
Dann machst Du Kultur bei den SOPOS voll damit sich der Themenbonus verdoppelt.
Wählst Idiologie Freiheit und schaltest die dritte Stufe mit der Tourismusverstärkung von Funktürmen frei.
Dann gehst Du Forschungstechnisch auf Internet um die gesamte Tourismusproduktion zu verdoppeln. Anschliessend forscht Du so, dass Du Flughäfen bauen kannst und machst das in jeder Stadt.
Auf dem Weg dahin baust Du in jeder Stadt Hotels und das Nationale Besucherzentrum, sorgst Dafür das in jeder Zivilisation ein Diplomat hockt, jede Zivilisation einen Handelsweg mit Dir hat und offene Grenzen vereinbart sind. (oder so viele wie möglich)
Dann schaust Du Dir den kulturellen Einfluss an und siehst welche Zivi am meisten eigene Kultur hat und wo der Tourismus am längsten braucht um Einflussreich zu werden.
Dort schickst Du nachdem Du Internet erforscht und das Nationale Besucherzentrum gebaut hast frische Musiker hin die Du gerade mit Glauben gekauft hast oder die gerade entstanden sind und klickst im Gebiet der anderen Zivi auf Konzert geben.
Die Musiker bewegen sich langsam und brauchen offene Grenzen..... Du kannst aber auch der Anderen Zivi den Krieg erklären um mit Ihnen ins Gebiet zu kommen.......
Das emphielt sich aber nur kurz vor Sieg da Du die Tourismusverstärkung durch offene Grenzen und Handelsweg verlierst........

Nützliche Weltwunder sind Stonehenge, Borubdur, Sixtinische Kapelle, Eifelturm, Broadway, Uffizien, Verbotene Stadt, Schiefer Turm von Pisa, Porzelanturm, Louvre, und natürlich alles was große Persönlichkeiten schneller kommen lässt......

[Fabi Yond]

Denn Musiker anders als große Schriftsteller oder große Wissenschaftler definieren sich nicht nach der Leistung der letzten Tage.
Sie verharren bei Ihrer Stärke bei Geburt was die Tourismusproduktion der Kontertreise betrifft.

Puh...wie dämlich ist denn DIE Regelung ? Gut zu wissen...danke !!! Und ich hab mich immer gefragt, warum Musiker so schwach sind, wenn ich die dann auf Reise geschickt habe...tzz...

Und überhaupt: Guter Kultursieg-Guide !!! Hab nur mal auf niedrigen SGs 1-2Mal auf Kultursieg gespielt und kam da nicht so gut mit klar.
Jetzt hätte ich aber grad mal sofort Lust, so ein Kultursieg-Spiel aufzuziehen ;-)

[chagall1985]

In meinen Augen ist Kultursieg die mit Abstand leichteste Siegvariante überhaupt.
Aus einem ganz einfachem Grund. Du brauchst im Grunde nur schnell Internet und musst einige Regeln beachten.....
Internet ist die am schnellsten zu erforschende Endtechnologie die es gibt.
Du brauchst nicht nur keine Kriege zu führen sondern es schadet meist sogar.....
Im Grunde kannst Du ganz entspannt Bürger und Wissenschaft aufbauen das Militär vernachlässigen und sorgst nur mit deinem Geld und deinen Recourcen dafür, dass sich alle um dich herum gegenseitig fertig machen.
Bist der ganz nette der ständig offene Grenzen anbietet, andere über Intrigen durch Diplomaten informiert und Karawanen durch die Gegend schickt...... :-)

Und Jaaa! Das mit den Musikern ist totale Scheiße! Hab auch etwas gebraucht bis ich das verstanden hatte.......