PAE - Bonusressourcen

[Thorgal]

Also
jede Stadt darf in ihrem Radius nur so viele Ressourcen haben, wie ihr Stadtstatus erlaubt.
oder
es muss eine Stadt in Reichweite geben, die nach Verbreitung nur so viele Ressourcen hat, wie ihr Stadtstatus erlaubt.

Ich bin eher für das zweite, kann mich mit dem ersten aber auch anfreunden. Da muss man halt ein bissl besser gucken, dass am Ende auch jede Stadt ihre Ressis bekommt und nicht durch Überschneidungen das Limit nicht erreicht werden kann. Aber wenn ein Umsetzen von Ressourcen drin ist, sollte das gut machbar sein. Wer Städte mit Minimalabstand setzt, kann halt die Grenze eher nicht ausreizen. Auch net schlimm, dann tut sie ihm schon nicht weh^^

Ich wäre eher für ersteres. Gerade dass sich das System mit Städten im Minimalabstand nicht mehr ganz so leicht aushebeln lässt, fände ich gut. Das beschränkt ein bisserl mehr und, wie du sagst, mit dem Umsetzen lässt sich das im Spiel auch weitestgehend regeln.

[Pie]

Manno... und nun wieder zurück zu dem was wir eigentlich wollten oder worauf wir stoßen, wenn das so ist:

1) ich kann dem Nil nun keine gleichen Getreidefelder hinzufügen, obwohl wir das ursprünglich wollten. Ich muss warten, bis aus Theben ne Stadt wird und dann kann ich immer noch kein Getreide setzen, weil ne Kuh auch noch da ist.
2) Ich hol mir das Getreide aus dem Nildelta und setz es nach Rom. Adé einzig effektive Kornkammer Roms. (obwohl wenn es Geteide ist, das nur auf Steppe wächst, gehts dann mit Karthago)
3) Die Überprüfung eines Plots zwischen 2 Städten. Hat bereits eine Stadt 2 Resourcen werde ich es sperren.

Ob ich das jetzt halbwegs mitbekommen hab:
Die Radius Regeln können wegfallen, weil es ja nur mehr im Umkreis der Stadt zu verbreiten gilt:
Siedlung: 0
Dorf: 1
Stadt: 2
Provinzstadt: 3
Metropole: 4

Wenn man genau zwischen einer Stadt steht, sollen dann die Verbreitungsregeln addiert werden?
Also ne Stadt hat 2 Resis und die benachbarte Stadt nur 1. Ich steh auf einem Feld, wo beide Städte hinkommen könnten. Soll ich dort nun eine Resi verbreiten können oder nicht.

Wenn man Städte eng setzt, kann es sein, dass die mittlere Stadt dann bis zu 8 Resis besitzen könnte. Optisch. Rundherum wäre aber alles kahl und die Rundumstädte müssten sich dessen bedienen

[Flunky]

Manno... und nun wieder zurück zu dem was wir eigentlich wollten oder worauf wir stoßen, wenn das so ist:

1) ich kann dem Nil nun keine gleichen Getreidefelder hinzufügen, obwohl wir das ursprünglich wollten. Ich muss warten, bis aus Theben ne Stadt wird und dann kann ich immer noch kein Getreide setzen, weil ne Kuh auch noch da ist.

Warum nicht?

2) Ich hol mir das Getreide aus dem Nildelta und setz es nach Rom. Adé einzig effektive Kornkammer Roms. (obwohl wenn es Geteide ist, das nur auf Steppe wächst, gehts dann mit Karthago)

Könnte man tun, wenn Rom noch keine 3 Ressourcen hat, wär halt dämlich. Drag'n'Drop ergibt nur für die HI Sinn, wenn sie nämlich mit der exakten Platzierung der Ressourcen unzufrieden ist. Um Weizen bei Rom anzupflanzen kauft man sich besser in Theben eine Weizen-Kopie. (Oder teurer direkt in Rom, wenns im Handelsnetz rumschwirrt. Da zahlt man halt den unsichtbaren virtuellen Fernhändler.)

3) Die Überprüfung eines Plots zwischen 2 Städten. Hat bereits eine Stadt 2 Resourcen werde ich es sperren.
[...]
Wenn man genau zwischen einer Stadt steht, sollen dann die Verbreitungsregeln addiert werden?
Also ne Stadt hat 2 Resis und die benachbarte Stadt nur 1. Ich steh auf einem Feld, wo beide Städte hinkommen könnten. Soll ich dort nun eine Resi verbreiten können oder nicht.

Thorgal ist für _nicht_. Wahrscheinlich ist das besser wegen:

Wenn man Städte eng setzt, kann es sein, dass die mittlere Stadt dann bis zu 8 Resis besitzen könnte. Optisch. Rundherum wäre aber alles kahl und die Rundumstädte müssten sich dessen bedienen

Das passiert nicht, wenn gesperrt wird, sobald eine Stadt in Reichweite des Plots schon ausgelastet ist.

Ob ich das jetzt halbwegs mitbekommen hab:
Die Radius Regeln können wegfallen, weil es ja nur mehr im Umkreis der Stadt zu verbreiten gilt:
Siedlung: 0
Dorf: 1
Stadt: 2
Provinzstadt: 3
Metropole: 4

k/A wegen Metropole, und k/A ob die 1 bei Siedlung oder Dorf stehen sollte. 2 und 3 bei Stadt und Provinzstadt

[Pie]

Gleiche Getreidefelder:

Weil wir dazwischen auf den Konsens gekommen sind, Getreide nicht mit den anderen Resourcen zu vergleichen, sondern Getreide IMMER in Reichweite eines gleichen Getreides zu verbreiten. Damit dann auch der normale Diplo-Handel damit zur Geltung kommt. Wenn ich ägyptisches Getreide nach Italien verbreiten kann, hat der Diplohandel keinen Sinn mehr.
So war das doch noch vor 4 oder 5 Seiten? Oder ich mich da?

[Flunky]

Thorgal hatte das mal vorgeschlagen

Dann kam der Einwurf, dass man nochmal auf die Breitengradbeschränkung schauen könnte - die würde das eleganter lösen, dass nicht alle Sorten durcheinander wachsen.

[Pie]

Die Breitengradbeschränkung ist ... und jetzt kommts....


Yeah!

Weil: In jedem Szenario entspricht der Breiten- und Längengrad einfach nicht den Einstellungen, denen Zufallskarten entsprechen.

[Flunky]

Man kann doch einstellen, welchen Breitengrad Ober- und Unterkante haben?

iLatitude von nem Plot ist:
Y = Y-Koordinate vom Plot
Y_max = Höhe der Karte
B_min = Breitengrad der untersten Plotreihe
B_max = Breitengrad der obersten Plotreihe

iLatitude = Y*(B_max-B_min)/Y_max + B_min

€: Im WBSave gibt's dafür die Tags

top latitude=90
bottom latitude=-90

und in Mapscripts die Funktionen

def getTopLatitude():
return 90
def getBottomLatitude():
return -90

[Pie]

Und du meinst Südgriechenland auf der Hellaskarte entspricht dem Wüstenklima Ägyptens auf der Europakarte und das wiederum entspricht der Antarktis auf Zufallskarten?

[Flunky]

Deshalb muss mans ja einstellen.

Eine Runde Beispielzahlen:

Hellaskarte (PeloponnesianWar)
top latitude=42
bottom latitude=33

Europe XL
top latitude=55
bottom latitude=22

Weizen: 20 bis 35
Gerste: 25 bis 50

[Pie]

[Thorgal]

Zur besseren Orientierung auch hier ein Schema des momentan erarbeiteten Stands:

Prämisse: Auf den Karten gibt's weniger vorplatzierte kultivierbare Ressourcen und dabei eine regionale Verteilung der Ressourcenarten.

Aufnahme von Ressourcen:

Ein Karren kann in einer Stadt mit Handelsposten beladen werden. Es kommt ein Popup zum Einkaufen aller Ressourcen, die der Spieler im Handelsnetz hat.
Der Preis errechnet sich wie folgt:
a) Ressource vor Ort: 10
b) Ressource aus nationalem Import: 20
c) Ressource internationalem Import: 40

Kultivierung von Ressourcen:

a) nach Plotbedingungen der einzelnen Ressourcen

Kuh: Flachland, Ebene oder Grasland
Schaf: Hügel
Schwein: Flachland, Grasland oder Sumpf
Getreide: Flachland mit Flüssen; mit der Sonderregel es dürfen nur gleiche Sorten nebeneinander wachsen
Datteln: Wüste mit Frischwasser ohne Schwemmland
Oliven: Küste, Hügel, Ebene
Trauben: Hügel mit Fluss, Ebene oder Grasland

b) Anzahl nach den Stadtstufen (gilt für alle Ressourcentypen zusammen)

Siedlung: 1 Ressource
Stadt: 2 Ressourcen
Provinzstadt: 3 Ressourcen

(wäre mein Vorschlag)

c) auf einem Plot darf nur verbreitet werden, wenn alle darauf zugreifenden Städte nach b) noch etwas verbreiten dürfen. Also jede Stadt darf in ihrem Radius nur so viele Ressourcen haben, wie ihr Stadtstatus erlaubt, auch wenn eine Nachbarstadt auf einem geteilten Plot noch 1 freie Ressource verbreiten könnte.

-) Drag'n'Drop ist weiterhin möglich aber nur wenn man Bedingungen a-c erfüllt

[Pie]

Sehr gut zusammengefasst.
Dann probieren wir das mal... und ich fang heut damit an es umzuprogrammieren...

[BoggyB]

Gefällt mir
Ich fürchte allerdings, wenn das Ressilimit pro Stadt für alle Ressourcentypen zusammen zählt (was ich grundsätzlich gut finde), wird man die im Vergleich zu Getreide und Vieh recht schwachen (zumindest nahrungsertragmäßig) Oliven kaum verbreiten wollen

Wie viel Pop braucht man für Provinzstädte und was sind die Erfahrungswerte, wie viele Städte das erreichen? Drei Ressis bei einer Stadt sind ja durchaus nicht wenig, aber man hat ja auch nicht flächendeckend Provinzstädte, deshalb kann ich das grad nicht einschätzen In Zusammenhang mit obigem könnte ich mir vorstellen, dass der dritte Slot einer Provinzstadt nur für die schwächeren Ressis zur Verfügung steht, aber das verkompliziert die Sache natürlich, während ein normales 1-Ressi-pro-Stadtstatus-Schema schön eingängig ist.

[Flunky]

Provinz ist aktuell Pop10, mit 2 verbreiteten Nahrungsressourcen erreicht das jede Stadt irgendwann. Daher hatte ich auch mal vorgeschlagen, die Grenzen für Provinz und Metropole eventuell wieder zu erhöhen. War glaub mal 12 und 20. Aber gucken wir erstmal, wie es sich so spielt.

Max. 2mal Nahrung und 1mal sonstige könnte man machen, aber dann nicht "Der Slot von Provinz ist nur für Oliven etc. geeignet" sondern getrennt davon.

Bei einer Siedlung kann 1 Ressource verbreitet werden
Bei einer Stadt 2
Bei einer Provinzstadt 3
Maximal 2 Getreide/Schweine/Kühe/Schafe

[Flunky]

Wie wollen wir mit vorhandenen Ressourcen in fremder/keiner Kultur umgehen? Ich würd sie bei der Begrenzung eher ignorieren.