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Thema: AILs Liveshow KI-Test ;)

  1. #31
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    Geiler Start. Dafür 2 Nachbarn die gleich versuchen zu rushen, obwohl sie nur 2.0 Einheiten haben.

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  2. #32
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    Schade, so ein schöner Start, aber so wie die KI jetzt rusht, war das nicht haltbar. Beide Nachbarn haben mir den Krieg erklärt und pro Runde jeweils einen Infanteristen zu mir geschickt. Pro Runde 2 neue Angreifer und jede Runde opfern sich zwei. Insgesamt hab ich wohl so 15-20 getötet. Hab zwar selber auch alle 2 Runden einen Flammenwerfer gebaut, hat aber net gereicht gegen den Ansturm. :o

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  3. #33
    ❦ Ser Tira Tyrell ❦
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    Bravo!
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    Achtung Spoiler:
    PHP-Code:
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                    ....
    DMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMD..                   
                    ..
    MM=:::::::::::::::::::::::::::::::::::~~=MM                   
                
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               . . ,
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               .. .,
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                   ,
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                   :
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    MMZ777$NMII~ .MMZ$7$7I+, . .     .?7I$77OMM..:I?7$$$I?=.             
               
    NMMMMMMMM. ..:MMMMMMI   . .      ,. IMMMMMM~ ,..MMMM: ,. 

  4. #34
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    Zweiter Versuch, diesmal mehr Glück. Anscheinend will Schreiber Palomino rushen.

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  5. #35
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    Hä?

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  6. #36
    Rennfahrer Avatar von AIL
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    Hier mal eine Liveshow von Jemand Anderem, hab' ihn gefragt, ob ich es hier posten darf.

    PhilikIced, Medium/Medium, mit Mod, aber die normalen 7 Fraktionen, etwas neuere Variante als die von Zak0r heute:

    PhilkIced: things are going as usual until now, except the AI is making a huge lot of more diplomatic proposals
    Ail: it was buggy before
    PhilkIced: I keep rejecting the Ambassadors non-agression pacts and open borders, she's mad at me
    PhilkIced: and she's my neighboor
    PhilkIced: we're gonna have some !FUN! soon
    Ail: you reject the nap? so do you want to attack her?
    PhilkIced: yep, she's on the same island as me, I don't like sharing my islands
    PhilkIced: and it's the best way to test her combat
    Ail: have you exchanged maps?
    PhilkIced: yes
    Ail: ok
    Ail: this will help her ^^
    PhilkIced: her city was blocking the path to the other side of the island and naval logistics is slightly out of the tech path
    PhilkIced: so I traded maps
    Ail: the ai doesn't cheat in knowing city locations unless it scouts them... but they certainly do a much better job at scouting (and ignoring the aliens while doing so)
    Ail: i hope their defenses will be sufficient
    Ail: what do you plan on attacking them with?
    PhilkIced: I have 2 jeeps with titan armor and machine gun, 2 flame troopers in titan, one of the jeeps is rank 8 (ruins), the other and the troopers rank 3, no devices, pumping out 2 machine gun tanks right now too
    Ail: sounds quite good
    Ail: speed is normal?
    PhilkIced: yes
    PhilkIced: she's still demanding tribute some times and I didn't scout her for some time, so I'm not sure of her strength
    PhilkIced: gonna check it with the jeeps before atacking
    Ail: tell me when you know it ^^
    Ail: is their city coastal or inland?
    PhilkIced: coastal
    PhilkIced: she stopped requiring tribute when my tanks got out
    Ail: that's very good, it's actually a test-case for this very new build
    Ail: for an issue we just discovered in the last version
    PhilkIced: I scouted but could only find 2 machine gun soldiers, unarmored. Found a lot of boats on the water going north, I think she plans on atacking someone else
    Ail: the soldiers are the only units in the city? oO
    PhilkIced: not exactly, they are the only units in the city that I can see
    PhilkIced: the position of the city makes it very hard for me to see more than a half moon around it
    PhilkIced: and I can't see the city itself without opening borders and going in
    Ail: you can hover over the city, ah okay so you see them from afar
    Ail: it should have kept 2 of their strongest units as defense
    PhilkIced: is there any way to queue up researches?
    Ail: Shift
    PhilkIced: if I click the last one it choses the fastest path
    PhilkIced: I tried and didn't work...
    Ail: ctrl?
    PhilkIced: shift worked now, wow
    PhilkIced: I could swear I tried it on the first time I got the game a long time ago and couldn't do it
    Ail: well, it worked when i got the game and that was pretty long ago aswell ^^
    Ail: butmaybe not as long as for you
    PhilkIced: no, I'm quite sure I got the game after you
    PhilkIced: probably my fault some way
    Ail: is any of your cities coastal?
    PhilkIced: alien agression was anounced quite some turns ago and I didn't get any atacks from aliens, probably just lucky, but telling you just in case
    PhilkIced: no, not coastal
    Ail: did you spot any hives nearby?
    PhilkIced: yes, there is a big one nearby
    Ihr Status ist auf offline gestellt.
    PhilkIced ist Offline.
    Verbindung zu Steam unterbrochen. Sie nehmen automatisch wieder am Chat teil, sobald die Verbindung wieder hergestellt wurde.
    Verbindung wieder hergestellt und erneute Chatteilnahme.
    PhilkIced ist Online.
    PhilkIced: declared war
    Ail: okay
    PhilkIced: moved my army and took her first expansion
    Ail: so she had one
    Ail: how was it defended?
    PhilkIced: a very small 2 pop city she had just made, only had 2 troopers
    Ail: what were they equipped like?
    PhilkIced: machine guns, unarmored, no device
    Ail: that doesn's sound right :o
    PhilkIced: maybe because it was a very small and new city?
    Ail: well, maybe
    Ail: but the unarmored bit is slightly disturbing ^^
    Ail: but it might just have been units from the very behinning
    Ail: and or the free colonization-fervor-unit
    PhilkIced: now she wishes the city back
    Ail: what do you mean by that?
    PhilkIced: roaming around nearby with 3 machine gun troopers, titan armor, elusive device
    Ail: titan is the first one?
    PhilkIced: not engaging, probably because my army is stronger, maybe waiting for reinfoces
    PhilkIced: second
    PhilkIced: titan is armor 2
    Ail: ok
    Ail: i always say "white 2", "blue 3" and such to them ^^
    Ail: yes, she should not attack if they are not enough, she should surround and prefer forrest/mountain if available (for troopers)
    PhilkIced: I did have a very very good start and focused heavily on military, so the AIs might be temporaly out-teched, it could be why my army feels way stronger
    PhilkIced: the city is in a good food position, wich is the only thing my start was lacking, so I'll keep it
    Ail: ambassadors have very-low aggression, which means they usually are not putting too much in weapon-tech
    Ail: did you mop up the three troopers?
    PhilkIced: I kept my troops around the city, some inside it, and waited, 2 more troopers joined the first ones and all the 4 are advancing now
    Ail: you mean your troops
    Ail: are those blue troopers?
    PhilkIced: no, sorry
    PhilkIced: I mean 2 more of her troops joined her 3
    PhilkIced: now they're 5*
    PhilkIced: and advanced against my troops
    Ail: what kind of weapons do they use?
    PhilkIced: all machine gunners
    PhilkIced: but 4 of them armor 2 and elusive device
    Ail: is elusive the defense-device?
    PhilkIced: there is one unarmored and no-device tough
    PhilkIced: yes
    PhilkIced: 25% when defending
    PhilkIced: wich is why I'm holding still
    Ail: so it's not like you can easily dispatch them?
    Ail: are they on favourable terrain?
    Ail: mountains/forrests
    PhilkIced: they're on forest
    Ail: good
    PhilkIced: I could deal with them with what I have now, but would take quite a punch, wouldn't be an "easy dispatch"
    PhilkIced: the tank would help me a lot, they have no missile launcher not tanks of their own, so it's a very big advantage for me
    Ail: yes
    Ail: but why "would"?
    PhilkIced: cause I'm not atacking, I'm waiting for her to come
    Ail: i see
    PhilkIced: but she lost 2 troopers atacking and retreated the others, going defensive and holding back again
    PhilkIced: shit
    PhilkIced: the city is coastal
    PhilkIced: and she came with 2 barracudas
    Ail: where aliens nearby when she attacked?
    PhilkIced: I have no anti-mech and lost a high-rank jeep
    PhilkIced: not happy
    PhilkIced: yes
    PhilkIced: there is a nest close by
    Ail: that is a semi-bug
    Ail: i have to write a method to just count threir own troops and not of other enemies of yours before attacking
    Ail: can you hold the city?
    PhilkIced: yes, I can
    Ail: the barracudas where machine-gun/titan/elusive i suppose?
    PhilkIced: she came with everything, I held the city and killed all her army, but the entire world declared war on me because I have no army now
    PhilkIced: they were machine gun and armor 2, no device
    Ail: so you have some more contacts, i wasn't aware of that
    PhilkIced: Sorry, I do have everyone
    Ail: so your army also was heavily decimated?
    PhilkIced: yes, I got heavy losses
    Ail: did you share maps with all of them?
    PhilkIced: I still have a machine gun tank and one flame trooper per city (3 cities cause I made one of my own)
    PhilkIced: no, only one I shared maps was embassadors
    PhilkIced: no one else
    Ail: well, they probably shared it to the others :o
    Ail: if really everyone declared war on you now, I would suppose that's pretty much it
    PhilkIced: Terra didn't
    PhilkIced: but she's the only one
    PhilkIced: ambassadors are also proposing peace
    Ail: since they also had a lot of losses...
    PhilkIced: I think they have little to no army left too
    Ail: maybe if you can must up enough army and the others trip in one by one you can hold afterall
    Ail: oh and another important question: are you having fun the way it plays now? ^^
    PhilkIced: probably, but it's gonna be hard to get a decent army now in time
    PhilkIced: yes, it's a fun pain to be destroyed =D
    PhilkIced: literally
    PhilkIced: I like hardcore games
    Ail: it's only 4 wars, right? ^^
    PhilkIced: yes
    PhilkIced: XD
    PhilkIced: HOLY SHAT
    PhilkIced: and this is the story of how I died
    Ail: what?
    PhilkIced: Divine and Imperium landed next to my capital at the same time
    Ail: with a few units?
    PhilkIced: no, definetly not a few units
    PhilkIced: well
    PhilkIced: actualy yes
    PhilkIced: a few
    PhilkIced: compared to before
    PhilkIced: but armor 3
    PhilkIced: and more troops each than ambassadors had
    PhilkIced: so still a lot of troops when combined
    PhilkIced: for some reason, tough, everyone seems to love machine guns and elusive device
    Ail: and then they took your capital?
    PhilkIced: Noxium and Solar also landed
    PhilkIced: all the 4 factions are using purely machine gun + elusive device
    PhilkIced: armor levels very between 2 and 3
    PhilkIced: but weapon and device are all the same, all the troops
    PhilkIced: and yes, goodbye beautiful capital, I'll miss you
    PhilkIced: now Divine ascencion landed a couple tanks
    PhilkIced: machine gun, armor 2, elusive device
    Ail: they don't have artillery yet?
    PhilkIced: Imperium is atacking the city I took from ambassadors with machine gunners and tame aliens
    PhilkIced: no, no artillery
    PhilkIced: Solar and Noxium are taking my second city with machine gunners purely
    PhilkIced: Divine took my capital with machine gunners and tanks
    PhilkIced: ambassadors are coming with a couple tanks too, but they're far yet, the city will fall before they get there to Solar Dinasty
    PhilkIced: they keep landind more and more troops, all the 4 warring factions have a lot of soldiers here
    Ail: that sounds real funny... you could have probably prevented it by not losing all your troops in that first war
    PhilkIced: they're also using planetary bombardment
    Ail: can i use this chat to post in a forum?
    PhilkIced: Terra declared war too
    PhilkIced: sure
    Ail: Finally!
    Ail: did take them long enough, though
    PhilkIced: man, so many troops, so many, all armor 3 and deviced, and a lot of tanks too
    Ail: from who?
    Ail: you are still alive?
    PhilkIced: everyone
    PhilkIced: I'm holding on the city I took from the ambassadors
    Ail: didnt you make peace with ambassadors?
    PhilkIced: what was left of my army was there
    PhilkIced: they declared war again
    Ail: ah, i see
    PhilkIced: lost
    PhilkIced: I'm dead for good
    PhilkIced: held bravely
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  7. #37
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    Zitat Zitat von AIL Beitrag anzeigen
    PhilkIced: yes, it's a fun pain to be destroyed =D
    PhilkIced: literally
    PhilkIced: I like hardcore games
    Das Spiel hat jetzt echte Schwierigkeitsstufen.

  8. #38
    Rennfahrer Avatar von AIL
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    Der gestrige Test auf "Hard" war sehr aufschlussreich.
    Die bisherigen Werte waren so justiert, dass die KI auf "Very Hard" genug Truppen hat, um einem Rush standzuhalten.

    Für "Hard" und below hingegen sah das doch deutlich zu wenig aus.

    Das heißt ich muss den Faktor, wie gefährlich ein Aufbau feindlicher Truppen in der Nähe eingeschätzt wird erhöhen. Mir schwebt eine quadratische Funktion vor:

    Momentan ist es so: Truppenstärke vom potentiellem Gegner/eigene Truppenstärke * (1 + 1.5 * mein Aggressionswert) * (10 / Durchschnittsentfernung) * 10% = so viel Prozent meines Eco-Scores sollte ich als Militärscore anstreben.

    Das heißt aber, wenn ein Gegner, der im Schnitt 15 Felder weg ist und 2 Mal so viel Militär hat, fließen, im Falle der Solar-Dynasty nur:
    2 * 1.85 * 0.67 * 10% = 24.79% der für Ökonomie ausgegebenen Produktion in's Militär

    Um einem dedizierten Rush zumindest ein Bisschen was entgegen zu setzen ist das deutlich zu wenig.

    Bei quadratischer Funktion wäre es in diesem Fall schon doppelt so viel.

    Je näher sich das eigene Militär dem des Gegners annähert desto weiter geht der Wert auch wieder zurück. Somit soll verhindert werden, dass sich alle gegenseitig mit Militärbauwahn anstecken und immer höher schaukeln.

    Generell scheint mir aber auch der Einfluss der Aggressivität der KI's jetzt deutlich zu niedrig. Eventuell sollte diese nicht als prozentualer Bonus auf den aktuellen Militärbauwillen wirken sondern bzw. zusätzlich einen festen Militärbauwillensbonus hinzufügen. Sonst sieht das wieder zu homogen aus, dass alle nur Buildern und bestenfalls auf den Spieler reagieren.
    Ich würde sagen ein Bonus von 0.4% pro Prozent Aggressionwert könnte sinnvoll sein. Dann hätte zum Beispiel DA einen zusätzlichen Militärbauwillen von 75 * 0.4 = 30.

    Eine andere Sache, die aufgefallen ist, ist dass die KI's wieder sehr bereitwillig mit den Verträgen waren. Außer in dem Moment wo das Verhältnis durch die Eroberung der Stadt so schlecht war.

    Hier greift dann wieder der Effekt, dass der KI-Bonus weniger wert ist.

    Es ergibt sich ja dann folgende Situation:

    Angenommen der Bonus durch den SG "Hard" gibt der KI 50% mehr Credits und Forschung.

    Ohne Handel:

    Spieler: 100%
    KI: 150%

    Mit Handel:

    Spieler: 100% + 6 * 0.25 * 150% = 325% ~ 100%
    KI: 150% + 6 * 0.25 * 150% = 375% ~ 115.4%

    Das heißt, dass der Spieler relativ gesehen viel näher an die Einnahmen der KI rankommt und somit schon ein sehr großer Teil der KI-Vorteile des höheren SGs relativiert wurden.

    Mir fällt hier nach wie vor keine befriedigende Lösung ein, die nicht Handel insgesamt nerft. Selbst wenn man was dreht, dass das Handelseinkommen an die eigene Ökonomie gebunden ist, hat man bei fairem SG immernoch das Problem, dass ein Großteil der Ökonomie aus Handel generiert wird.
    Das ist ja auch der Hauptgrund, wieso die KI auf Easy in Runde 211 / 228 gewinnen kann und wieso die Ambassadors so OP sind.

    Der Wert von Mineralien und Produktion wird dadurch völlig degeneriert und die Forschung geht viel zu schnell.
    (Zum Beispiel hatten die Ambassadors in deinem Spiel einen absolut grottigen Startplatz, was Mineralien angeht. Trotzdem sind sie führend in Allem. Sie kaufen halt einfach alles, was sie nicht bauen können.)

    Ich glaube dass die starken Handelsverträge das Hauptproblem sind, wieso der Progress hinten und vorne nicht mit den ursprünglichen Designvorstellungen übereinstimmt:

    Man rauscht mit 250% der geplanten Geschwindigkeit durch den Tech-Tree und kann sich dank 250% des geplanten Credit-Einkomens fast alle Neuerungen sofort kaufen, was den Effekt nur potentiert.

    Das war auch das, wass mir umgekehrt in meinem Hard-Game das Genick gebochen hat: Alle anderen kannten sich schon vorher, nur ich kannte lange keinen. Das heißt die hatten sich schon gegenseitig durch die Verträge gepusht und ich war dann hoffnungslos hinterher.

    Ich werde das nochmal explizit gegenüber den Devs ansprechen.
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  9. #39
    ausgetreten
    Gast
    Zum Rush:

    Das Problem war ja auch die Techstufe. Die Solardynastie hatte starke Einheiten in ihrer Küstenstadt, die ich dann erstmal belagern musste. Aber sie hatte auf Land nichts entgegenzusetzen. Vielleicht sollte man auch noch einen Mechanismus einbauen, der die nächste Stufe an Schiffen bzw. Panzern attraktiver macht, wenn man jeweils schon das andere hat. Denn wenn die KI auch schon die besseren Panzer gehabt hätte, wäre das deutlich schwerer gewesen und sie hätte ihre Produktionsstadt mit nachgebauten Einheiten vielleicht sogar verteidigen können.

    Zu den Verträgen:

    Ich glaube ja auch, dass die Verträge durch deine KI-Änderungen jetzt zu stark sind. Der damalige Grund, die Verträge von 10 auf bis zu 25% zu setzen, war ja, dass sie vorher unerheblich waren. Das hat sich nun ins andere Extrem geändert, weil die KI nun den Steuerregler benutzt und vernünftig forscht, statt nur sinnlos Einheiten zu spammen. Also wäre es mMn einen Versuch wert, die Balance zu testen, wenn man die Verträge wieder auf 10% setzt. Das würde vielleicht auch gleich das Problem mit den Botschaftern lösen.

  10. #40
    Rennfahrer Avatar von AIL
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    Zitat Zitat von Zak0r Beitrag anzeigen
    Zum Rush:

    Das Problem war ja auch die Techstufe. Die Solardynastie hatte starke Einheiten in ihrer Küstenstadt, die ich dann erstmal belagern musste. Aber sie hatte auf Land nichts entgegenzusetzen.

    Vielleicht sollte man auch noch einen Mechanismus einbauen, der die nächste Stufe an Schiffen bzw. Panzern attraktiver macht, wenn man jeweils schon das andere hat. Denn wenn die KI auch schon die besseren Panzer gehabt hätte, wäre das deutlich schwerer gewesen und sie hätte ihre Produktionsstadt mit nachgebauten Einheiten vielleicht sogar verteidigen können.
    Die blauen Schiffe hatten sie auch erst als der Krieg schon lief.
    Ich hatte ihnen, im Rahmen der "forscht so wie ich"-Maßnahmen gesagt, dass sie sowas wie Forschungslabore, Moral-, und Bevölkerungslimitgebäude noch stärker präferieren sollen.
    Deswegen sind die KIs im 2. Zeitalter, anders als du, auch erstmal "unten lang" gegangen, um genau diese Gebäude einzusammeln.

    Sie hätte bzw. hat sich die Panzer dann schon auch noch geholt aber eben in der, aus deiner Sicht, falschen Reihenfolge.

    So ein zak0rscher Timingpush ist eben in der Tat verdammt scary.

    Was meiner Meinung nach am ehesten Sinn macht, wäre es einen Bonus für Militärforschung zu geben, der nicht vom Aggressionswert abhängt sondern von dem gleichen Mechanismus, der auch entscheidet, ob Einheiten gebaut werden sollen.
    dynamischeres Forschen ist eh 'ne gute Sache.

    Zitat Zitat von Zak0r Beitrag anzeigen
    Ich glaube ja auch, dass die Verträge durch deine KI-Änderungen jetzt zu stark sind. Der damalige Grund, die Verträge von 10 auf bis zu 25% zu setzen, war ja, dass sie vorher unerheblich waren. Das hat sich nun ins andere Extrem geändert, weil die KI nun den Steuerregler benutzt und vernünftig forscht, statt nur sinnlos Einheiten zu spammen.
    Stimmt, ich erinnere mich kaum an die Zeit früher. Aber da haben sich Verträge in der Tat bei weitem nicht so relevant angefühlt wie jetzt. Aus vermutlich genau den von dir genannten Gründen.

    Zitat Zitat von Zak0r Beitrag anzeigen
    Also wäre es mMn einen Versuch wert, die Balance zu testen, wenn man die Verträge wieder auf 10% setzt. Das würde vielleicht auch gleich das Problem mit den Botschaftern lösen.
    Denke ich auch. Eine ganze Reihe von Problemen hängen mehr oder weniger direkt mit den Handelsverträgen zusammen.
    Imba-Botschafter und gefühlt viel zu schnelle Forschung sind die wohl merklichsten Auswirkungen.

    Aber auch, dass man sich problemlos leisten kann, seinen ganzen Fuhrpark ständig upzugraden und trotzdem noch genug Credits hat, die wichtigen Gebäude alle zu kaufen.

    Das alles "snowballt" in ein wesentlich schnelleres Spiel.
    Ich meine wenn Drittstädte hauptsächlich aus dem Grund gebaut werden, um mehr Buyout-Potential zu erhalten, weil man sonst nicht von seinen Credits runterkommt, und Techs nicht danach auswählt, wie nützlich sie sind, sondern um möglichst wenig Forschungspunkteüberschuss zu haben, dann ist das schon sehr bedenklich!
    Vor allem wenn das auf "Normal" so ist und nicht etwa auf "Fast".
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  11. #41
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    Gast
    Nochmal zu Xi gestern. Hat er denn, als ich die Demolisher einen nach dem anderen aufgerüstet habe, bereits auf Militär umgestellt? Denn nach den ersten zwei war er bei mir auf niedriger Militärstärke, obwohl er vorher stark war. Auf sowas müsste die KI halt sofort reagieren. Selbst dann hätte es vielleicht trotzdem nicht gereicht, weil die 50% Aufrüstungskosten halt schon sehr krass sind so als Schattenarmee. Und ich hätte es ja noch viel besser vertuschen können, indem ich nicht nacheinander, sondern alles auf einen Schlag aufgerüstet hätte.

    Da wäre noch eine kleine Idee, die gleich ein weiteres Problemchen angreifen würde. Die KI unterzeichnet ja liebend gern offene Grenzen. Aber dann nutzt sie die praktisch nie, es sei denn, man liegt genau zwischen ihr und einem Ziel. Wie wäre es, wenn die KI bei ihren direkten Nachbarn, mit denen sie offene Grenzen hat, hin und wieder eine billige Scouteinheit herumlaufen (oder fliegen) lässt, um mehr Informationen über deren Armeezusammensetzung zu haben. Das wäre ja auch was, das ein menschlicher Spieler ggf. machen würde. Und wenn der Nachbar dann die offenen Grenzen kündigt, oder gar nicht erst unterzeichnet, wird die KI misstrauisch und sichert sich ein klitzekleinwenig besser ab.

  12. #42
    Rennfahrer Avatar von AIL
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    Zitat Zitat von Zak0r Beitrag anzeigen
    Nochmal zu Xi gestern. Hat er denn, als ich die Demolisher einen nach dem anderen aufgerüstet habe, bereits auf Militär umgestellt? Denn nach den ersten zwei war er bei mir auf niedriger Militärstärke, obwohl er vorher stark war. Auf sowas müsste die KI halt sofort reagieren.
    Nein, wie gesagt, die Reaktion auf deine Aufrüstung ist viel zu schwach ausgefallen.
    Liegt aber einfach an der Militärbauwilleformel.
    Ich habe keine ganauen Daten ermitteln können aber der Formel nach hat dein Anstig auf das etwa 2-3fache seiner Stärke dazu geführt, dass er von 15% auf 25% hoch ist.
    Palomino genauso. Die hat auch die ganze Zeit nur Gebäude geschraubt und hätte sich ebenfalls nicht wirklich wehren können.
    Bei beiden hätte eine deutliche Reaktion erfolgen müssen.

    Wie gesagt. Es ist nicht so, dass es nicht bemerkt worden wäre. Aber die Reaktion ging halt in die Richtung:
    "Sir, Togra rüstet massiv auf und ist jetzt schon doppelt so stark wie wir!" - "Jamei, dann baut halt noch nen Avenger Panzer aber danach will ich mein neues Labor haben."

    Aber das sind ja genau die Sachen wofür ich Spieler verschiedener Spielstile zum testen brauche und nicht nur KI vs. KI machen kann.

    Der eine (ich) geht hardcore auf Eco lässt die KI forschungstechnisch hinter sich, wenn sie zu wenig Gebäude baut. Der andere (du) spielt dann einen so harten Timingpush, dass die KI keine chance hat den zu halten und ihre toll ausgebauten Städte verliert.

    Das muss so getweaked werden, dass sie quasi "erkennt", ob sie gegen dich oder mich spielt und entsprechend reagiert.

    Zu dem anderen Vorschlag: Wie gesagt, das Problem war nicht, dass die KI die Bedrohung nicht bemerkt hat. Sie schaut sich ja im Prinzip jede Runde die Stärkeverhältnisse an. Das Problem war das Ausbleiben einer ausreichenden Reaktion auf die dortigen Veränderungen. Daher sind derartige "verliebte Details zwecks Bedrohungserkennung" zumindest solange unnötig, wie die korrekte Reaktion ausbleibt.
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  13. #43
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    Gast
    Zusätzlich zum Erkennen zwischen "dir" und "mir" sollte auch so ein Bonus beachtet werden wie ihn Togra und Noxxium haben. Bei den beiden ist die Gefahr einer Schattenarmee größer. Wie groß diese Gefahr ist, kann ggf. auch am Einkommen aus einem Handelsvertrag erkannt werden und ob noch weitere Handelsverträge bestehen. Also ich meine, dass am Ende so ein Schätzwert rauskommt wie "der hat ein großes Crediteinkommen und könnte eine Schattenarmee aufstellen" oder "der hat kaum Verträge mit anderen und an unserem Vertrag sehe ich, dass er kaum Credits einnimmt, die Gefahr einer Schattenarmee ist gering".

  14. #44
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    "Sir, Togra rüstet massiv auf und ist jetzt schon doppelt so stark wie wir!" - "Jamei, dann baut halt noch nen Avenger Panzer aber danach will ich mein neues Labor haben."


    Ist es wirklich ratsam, dass die KI nur auf die Militärstärke ihrer Gegner schaut? Es kommt ja auch auf die Einheiten an oder habe ich hier irgendwas überlesen? Besser fände ich es, wenn die KI andere Spieler aktiv ausspioniert und auf ihre Einheitenzusammensetzung reagiert.
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  15. #45
    ausgetreten
    Gast
    Ein großer Schritt war ja schonmal, dass Xi da schon Panzer als Hauptstreitkraft hatte. In den vorherigen Testspielen konnte ich die erste Stadt immer billig einnehmen, weil nur Flammenwerfer drinstanden. Diesmal musste ich erstmal ein paar Runden bombardieren. Erfolgreich war ich, weil ich von vornherein auf stärkere Einheiten gesetzt habe (meiner Panzer hatten 32 Stärke mit Laser, während er so bei ~10 war.

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