[Der Eiserne Thron] Ungebeugt, Ungezähmt, Ungebrochen - Das Haus Martell

[Gast]

husch husch auf Seite 2 mit euch

[Burundai]

Dankeschön!

Zugvorschlag:



Wir können auch noch eine Einheit nach Boneway ziehen, oder wir haben sie lieber als mobile Verteidigungsarmee in der Heimat.
In Boneway müssten wir uns dann halt auf einen Kampf einstellen, dann würde ich das Schiff mit Supportbefehl dalassen, dann kommt da auch keiner ran.

Ich würde noch kräftig rumdiplomatieren:

Was hältst du davon, wenn wir dem Baratheon Storms End nicht von vorneherein zugestehen, so dass er nicht übermütig wird und darüber hinaus noch mehr will?
Eventuell kann man auch den Lannister antreiben nach Süden zu expandieren.

Das sollte man aber vielleicht erst in R2 machen, schließlich könnte er sonst den Blumenkindern unsere Züge verraten.

[Yucatan]

[Louis XV.]

Du brauchst keine Verteidigungseinheit in Sunspear. Zumindest nicht bis zur ersten Musterung, bis mehr Einheiten auf dem Spielplan sind. Aktuell könnte dich nur Baratheon dort angreifen, wenn er eines seiner Schiffe nach Süden zieht und das andere dort lässt, wo es ist. Im schlimmsten Fall ziehst du dich zurück und nimmst es ihm nächste Runde wieder ab. Außerdem hast du mit Arianne eine sehr starke Verteidigungskarte.

Er hat nur zwei Schwert-Karten, mit denen er dir Einheiten töten kann, das sind Melisandre und Brienne, beide relativ schwach (1, bzw. 2); das solltest du im Falle eines Überraschungsangriffs einfach kontern können. Im Gegenzug hast du selbst recht viele Schwert-Karten und bist dadurch gerade bei so wenigen Einheiten auf dem Feld ein ziemlich unangenehmer Gegner, gegen den Niederlagen gleich doppelt weh tun können.

Insofern ist es sinnvoller zu expandieren, nach Boneway oder sogar gleich nach Storm's End. Jeder Marker, den du in Besitz bringst, ist positiv.

Davon abgesehen solltest du damit rechnen, dass Baratheon ein Schiff in den Süden zieht, und sei es sogar nur, weil er gar nicht daran denkt, dass du da auch hin willst. In diesem Fall könnte es sinnvoll sein, auf der Thron-Skala weit vorne zu stehen, um selbst die See besetzen zu können. Andernfalls riskierst du gleich den ersten Kampf.

Und schließlich: Martell ist ein in einer äußerst angenehmen Situation, weil es anfangs nur zwei mögliche Gegner gibt - Baratheon und Tyrell. Alle anderen haben drei Gegner, auf die sie achten müssen. Wenn du es hinbekommst, dir entweder Baratheon oder Tyrell zu Freunden zu machen, dann hast du eine ganz einfache und klare Marschrichtung. Davon abgesehen gilt natürlich: Am besten gleich alle anderen auf deine zwei Nachbarn hetzen, umso mehr Ruhe verschafft dir das.

Mittelfristig solltest du überlegen, dir ne Flotte aufzubauen, weil du über Land recht schwierig an die die Punkt-Sieg-Orte kommst. Die Flotte ist immens nützlich um plötzlich an ganz anderen Stellen der Karte zuzuschlagen und sich die entscheidenden letzten Punkte zu ergeiern.

[Burundai]

Du brauchst keine Verteidigungseinheit in Sunspear. Zumindest nicht bis zur ersten Musterung, bis mehr Einheiten auf dem Spielplan sind. Aktuell könnte dich nur Baratheon dort angreifen, wenn er eines seiner Schiffe nach Süden zieht und das andere dort lässt, wo es ist. Im schlimmsten Fall ziehst du dich zurück und nimmst es ihm nächste Runde wieder ab. Außerdem hast du mit Arianne eine sehr starke Verteidigungskarte.

Kann ich denn die Verteidigungskarte überhaupt einsetzen, wenn ich gar keine Einheiten dort habe?

Er hat nur zwei Schwert-Karten, mit denen er dir Einheiten töten kann, das sind Melisandre und Brienne, beide relativ schwach (1, bzw. 2); das solltest du im Falle eines Überraschungsangriffs einfach kontern können. Im Gegenzug hast du selbst recht viele Schwert-Karten und bist dadurch gerade bei so wenigen Einheiten auf dem Feld ein ziemlich unangenehmer Gegner, gegen den Niederlagen gleich doppelt weh tun können.

Insofern ist es sinnvoller zu expandieren, nach Boneway oder sogar gleich nach Storm's End. Jeder Marker, den du in Besitz bringst, ist positiv.

Ich denke, hier ist Boneway die bessere Wahl, da wir dort sehr schnell sehr Verstärkung heranziehen können er nicht.
( Boneway: Martell: Ritter (2) + Schiffsupport (1) + Angriffskartenbonus vs. Kingswood Fußvolk (1) + evtl. Support von den Dornischen Sümpfen (1)
Storms End: Martell: Ritter + Schiff (=3) + Angriffskartenbonus vs. beliebig viele Einheiten von Baratheon(!))

Davon abgesehen solltest du damit rechnen, dass Baratheon ein Schiff in den Süden zieht, und sei es sogar nur, weil er gar nicht daran denkt, dass du da auch hin willst. In diesem Fall könnte es sinnvoll sein, auf der Thron-Skala weit vorne zu stehen, um selbst die See besetzen zu können. Andernfalls riskierst du gleich den ersten Kampf.

Aber das geht doch nicht vor dem ersten Marschbefehl, oder? Esseiden es werden zuerst Landkämpfe ausgetragen und wir legen Doran.

Und schließlich: Martell ist ein in einer äußerst angenehmen Situation, weil es anfangs nur zwei mögliche Gegner gibt - Baratheon und Tyrell. Alle anderen haben drei Gegner, auf die sie achten müssen. Wenn du es hinbekommst, dir entweder Baratheon oder Tyrell zu Freunden zu machen, dann hast du eine ganz einfache und klare Marschrichtung. Davon abgesehen gilt natürlich: Am besten gleich alle anderen auf deine zwei Nachbarn hetzen, umso mehr Ruhe verschafft dir das.

Mittelfristig solltest du überlegen, dir ne Flotte aufzubauen, weil du über Land recht schwierig an die die Punkt-Sieg-Orte kommst. Die Flotte ist immens nützlich um plötzlich an ganz anderen Stellen der Karte zuzuschlagen und sich die entscheidenden letzten Punkte zu ergeiern.

Hat den 2-Gegner-Vorteil nicht auch Stark?

[Yucatan]

Kann ich denn die Verteidigungskarte überhaupt einsetzen, wenn ich gar keine Einheiten dort habe?

Du hast dort eine 2er Garnision.

Aber das geht doch nicht vor dem ersten Marschbefehl, oder? Esseiden es werden zuerst Landkämpfe ausgetragen und wir legen Doran.

Stimmt.

[Burundai]

Dankeschön.

[Thalionrog]

Ich habe das auch mal visualisiert. Die Reihenfolge in der wir de Einheiten ziehen werden ist ja auch nicht unwichtig.

Vorteile:

• Wir nehmen mindestens zwei Festungen ein. Hoffentlich kommt nächste Runde dann eine Musterung.
• Wir sind flexibel was die Einnahme der zwei Provinzen (aus Boneway, Yronwood und Storms End ausgewählt) angeht. Je nachdem wie Baratheon und Tyrell also zieht (Storms End und Boneway), können wir noch darauf reagieren und einen Kampf vermeiden. Wenn die anderen sich bekriegen können wir immer noch mitmischen.

nachteile:

• Wenn Baratheon ein Schiff zu uns zieht, können wir darauf nicht reagieren. Wir müssen dann den Kampf suchen (und gewinnen). Die East Summer Sea dürfen wir nicht aufgeben.
• Verlieren wir den Seekampf, steht es Baratheon frei, Sunspear einzunehmen. Salt Shore und Starfall sind auch möglich.

Buru, bist du gut in der Diplomatie? Wenn wir eine Einigung mit Tyrell erreichen können, hätten wir es deutlich einfacher.

[Louis XV.]

Hat den 2-Gegner-Vorteil nicht auch Stark?

Nein, Stark hat Greyjoy an der Backe, kämpft mit Baratheon im Osten und hat häufig zusätzlich die Lannisters schnell mal in Seagard oder auf dem Weg nach Moat Cailin.

Martell bekommt höchstens dann noch einen dritten Gegner, wenn Greyjoy versucht, die Meere zu beherrschen. Das kann recht schnell gehen, muss aber nicht.

[Thalionrog]

Ich habe den zweiten Beitrag mal bearbeitet. Dort kann man jetzt mal sehen welche Aktionen uns überhaupt zur Verfügung stehen. Außerdem habe ich mal Bilder zu den Hauskarten zugefügt.

[Burundai]

nachteile:

• Wenn Baratheon ein Schiff zu uns zieht, können wir darauf nicht reagieren. Wir müssen dann den Kampf suchen (und gewinnen). Die East Summer Sea dürfen wir nicht aufgeben.
• Verlieren wir den Seekampf, steht es Baratheon frei, Sunspear einzunehmen. Salt Shore und Starfall sind auch möglich.

- Louis hat nicht ganz Unrecht. Selbst wenn wir die ESS verlieren können wir uns immer noch Mittels Ariane in Sunspear verteidigen.
- Da das Schiff definitiv auch noch zum Transport genutzt werden sollte, sollten wir ihm einen hohen Marschbefehl verpassen, dann können wir in eventualitas gut auf das Baratheon-Schiff draufkloppen.
-Wir mobilisieren 3x, will Baratheon direkt angreifen muss der Schiffszug spätestens die 2te Bewegung sein, so dass wir nichtsdestotrotz wohl noch starke Generäle haben. Ausserdem ziehen wir nach Baratheon, das gibt uns den Angriffsbonus, den Support-Bonus hat er so oder so.

Buru, bist du gut in der Diplomatie? Wenn wir eine Einigung mit Tyrell erreichen können, hätten wir es deutlich einfacher.

Wollen wir nicht lieber zuerst eine Eingiung mit Baratheon anstreben? Mit Tyrell sind wir in etwa gleichauf, Baratheon hat durch seine 2 Schiffe doch einen gewissen Startvorteil uns gegenüber...

[Burundai]

Nein, Stark hat Greyjoy an der Backe, kämpft mit Baratheon im Osten und hat häufig zusätzlich die Lannisters schnell mal in Seagard oder auf dem Weg nach Moat Cailin.

Martell bekommt höchstens dann noch einen dritten Gegner, wenn Greyjoy versucht, die Meere zu beherrschen. Das kann recht schnell gehen, muss aber nicht.

Okay, Danke. Kommt Greyjoy da echt so schnell durch? Ich denke, die brauchen doch mindestens 4 Runden = halbes Spiel bis sie bei uns sind.

[Musketier]

Wäre es denn nicht auch ne Idee in Sunspear mit der Sternchen Krone zu rekrutieren und auf den Zug von da aus zu verzichten. Dann könnt ihr Ende der Runde entweder 2 Schiffe rekrutieren oder wenn Baratheon in Storms End sitzt nen Belagerungsturm und die Festung nächste Runde erobern. Ihr könnt einen Armeezug ja auch verfallen lassen, wenn Ihr den nicht mehr machen wollt. Also falls Baratheon in die East Summer Sea zieht und Ihr Euer Schiff in der Sea of Dorne nicht riskieren wollt.

[Thalionrog]

- Louis hat nicht ganz Unrecht. Selbst wenn wir die ESS verlieren können wir uns immer noch Mittels Ariane in Sunspear verteidigen.
- Da das Schiff definitiv auch noch zum Transport genutzt werden sollte, sollten wir ihm einen hohen Marschbefehl verpassen, dann können wir in eventualitas gut auf das Baratheon-Schiff draufkloppen.

Hmm. Sunspear könnten wir damit eine Runde halten, allerdings wäre dann unsere Stadtwache futsch.
Den Sternbefehl können wir auf jeden Fall dem Schiff geben, damit haben wir dort mehr Bdrohungspotential.

-Wir mobilisieren 3x, will Baratheon direkt angreifen muss der Schiffszug spätestens die 2te Bewegung sein, so dass wir nichtsdestotrotz wohl noch starke Generäle haben. Ausserdem ziehen wir nach Baratheon, das gibt uns den Angriffsbonus, den Support-Bonus hat er so oder so.

Wir mobilisieren nicht, wir marschieren. Den Rest hier verstehe ich allerdings nicht. Generäle haben doch nichts mit der Bewegung zu tun. Und wo soll Baratheon einen Support herbekommen wenn er Sunspear/Salt Shore/Starfall angreifen will? Wo nimmst du einen Angriffsbonus für uns her?

Wollen wir nicht lieber zuerst eine Eingiung mit Baratheon anstreben? Mit Tyrell sind wir in etwa gleichauf, Baratheon hat durch seine 2 Schiffe doch einen gewissen Startvorteil uns gegenüber...

Das geht auch. Hauptsache wir haben eine Einigung mit einer Partei. Ich dachte es wäre einfacher mit Tyrell eine Einigung zu finden da sie zum einen etwas weiter weg sind und zum anderen den Lannister als direkten nachbarn haben. Baratheon hat einfach nur wenig Expansionsmöglichkeiten durch die Garnisonen an der Küste. Wenn er aber mit uns eine Einigung hat, kann er nach norden schauen, das ist auch gut.

[Louis XV.]

Okay, Danke. Kommt Greyjoy da echt so schnell durch? Ich denke, die brauchen doch mindestens 4 Runden = halbes Spiel bis sie bei uns sind.

Theoretisch können sie in drei Runden bei dir sein (Sunset Sea -> West Summer Sea -> East Summer Sea), außerdem sind auch die ersten 4 Runden nicht gleichbedeutend mit dem "halben Spiel"; da normalerweise im Laufe des Spiels mehr Einheiten aufs Brett kommen (auch bedingt durch die Tatsache, dass man mehr Provinzen kontrolliert, mehr Versorgung hat, etc.), dauern die Runden mit aufsteigender Dauer meist länger und werden auch deutlich komplexer. Es ist jetzt nicht sehr wahrscheinlich, dass Greyjoy in 3 Runden bei dir ist, aber wenn sie z.B. ab Runde 3/4 eine Flotte mit mehreren Schiffen haben, dann können sie manchmal problemlos ihre Ansprüche auch auf die westlichen Meere ausdehnen. Das ist eine mögliche Taktik, wie man als Greyjoy gewinnen kann.

Ihr solltet das zumindest im Hinterkopf haben. Das Feld "West Summer Sea" ist halt recht lang, es reicht von Highgarden bis nach Starfall.