[Stammtisch] Zum Xenomorphen

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Nach ausgiebigen Tests mit schwarzen Löchern möchte ich mein Wissen teilen:

Man kann nur noch Felder angreifen, auf denen eine feindliche Einheit oder Stadt ist. Das gilt auch für Atomraketen, also kann man nicht mehr so einfach Geländeboni wegbomben wie früher. Im Gegenzug sollte man im Atomkrieg aber auch aufpassen, dass man keine Einheiten auf seinen wichtigen Boni parkt. Ab schwarzen Löchern ist es aber fast unmöglich, alle Boni durchzubekommen, da sie ja oft auch direkt neben der Stadt sind.

Falls eine Einheit einer anderen Fraktion vom Radius des schwarzen Loches erfasst wird, herrscht automatisch Krieg.

Falls durch den Schadensradius Geländefelder einer anderen Fraktion verwüstet werden, passiert diplomatisch aber nichts.

Schwarze Löcher zerstören Messari-Portale.

[ausgetreten]

Die Beta hat ein neues Update bekommen.

Wie es scheint wurde ein vor mir gemeldeter Bug mit dem verbündeten Sieg behoben. Aber viel wichtiger ist wohl, dass die Entwickler sich AILs Mod angeschaut haben und einige Sachen übernommen haben, um die KI zu verbessern.

http://download.pandora.proxy-studio.../ChangeLog.txt

[AIL]

Cool, dann werd' ich nachher gleich ein Test-KI-Observe-spiel starten um zu schauen, ob sie nur die Einheiten oder auch die Gebäude-Änderungen übernommen haben.
Wahrscheinlich ist u.a. das auch mit den "* Minor score tweaks for certain technologies." gemeint.

Eigentlich konnte man ja nicht die Techs selber tweaken sondern die Dinge, die daraus resultieren. Da aber ein 1:1 Verhältnis von Techs zu Dingen herrscht, ist es auch indirekt das gleiche.
Ich konnte zumindest in meinen Tests auch nachweisen, dass eine Einheitenkomponente mit einem extrem niedrigen Score tendentiell eher geskippt wird als ein Advancement mit einem extrem hohen Score.

Ich hoffe sie haben auch selber etwas drüber nachgedacht, wie sie Tweaken wollen und meine Resultate vielleicht noch irgendwie verbessert.
Enttäuschend wäre, wenn sie meine (mittlerweile Veralteten) Improved_AI_1.0.1-Werte unrefklektiert übernommen hätten nach dem Motto: "Besser als Vorher wird's schon sein"
Aber das kann ich ja dann alles genaustens analysieren.

[AIL]

Öhm und wie komm' ich jetzt an die 1.4.2?

Ich hab' unter Steam auf Public-Beta gestellt aber er läd nix runter.


Ich erinnere mich noch, dass du was von einem zweiten Launcher gesagt hattest.
Aber ich sehe keinen zweiten Launcher.

[ausgetreten]

Das Steam-Update kommt immer etwas später, weil sie da keinen direkten Zugriff haben. Wenn du das mit dem Pandora-Updater (Pandora/Binaries) machst, kannst du den sofort von ihrem Server laden und musst nicht auf Steam warten. Der Updater scheint aber bei der Steam-Version nicht dabei zu sein.

[AIL]

Richtig, der Updater ist nicht dabei, bei der Steam-Version... Definiere "etwas"? Du hast das ja um 14:22 Uhr gepostet und jetzt isses 21:28 und es ist weit und breit nichts von einem Betapatch zu sehen auf Steam.

[ausgetreten]

Genauer weiß ich das nicht. Lorenz hatte nur glaube ich mal beim Liveabend zum Addon im TS gesagt, dass die Daten auf den Steamserver halt nicht von ihnen direkt eingespeist werden können, weil sie da keinen Zugriff haben. Auf ihren eigenen Server können sie zur Not auch ein spontanes Update innerhalb von Sekunden aufspielen. Das hat Lorenz sogar mal bei einem anderen Liveabend so gemacht, wenn ich mich recht erinnere. Wie jetzt die genaue Pipeline bei Steam aussieht, kann ich dir nicht sagen.

[AIL]

Ja, aber das ist jetzt schon mehrere Tage her... Bei Amplitude (Endless-Space) war das immer 'ne Sache von ein paar Stunden.
Ich hab' das im Forum auch an mehreren Stellen angesprochen aber Feedback ist halt wirklich = 0.

Beta-Patch gibt's nur für Nicht-Steam-User und Basta, wie's aussieht. Find' ich ehrlich gesagt ziemlich enttäuschend. Wie wird diese Benachteiligung denn gerechtfertigt?

[ausgetreten]

Mit der Langsamkeit von Steam.

[AIL]

Dann sollen sie den Steam-Usern halt auch den Updater geben... -_-

[ausgetreten]

Habe gestern wieder etwas gelernt. Es handelt sich um einen geschickten Workaround für das Problem, dass man sich beim Spieleinstieg nicht die Fraktionen auswählen kann. Beim verzögerten Spielbeitritt bekommt man anscheinend immer den ersten freien Slot, in der Reihenfolge, wie die Fraktionen beim Spielstart angeordnet waren in der Lobby. Bei einem Spiel ohne diese Beitrittsfunktion wird man aber automatisch zum Beobachter.

Im MP-Spiel werden ja den verschiedenen Fraktionen die Spielernamen/Konten zugeteilt. Das heißt, wenn verzögerter Spieleinstieg aus ist, bekommt man auch immer die gleiche Fraktion, wenn man rausfliegt und wieder beitritt. Das gleiche zählt für einen geladenen Spielstand. Man kann aber trotzdem darauf Einfluss nehmen, indem man seinen Namen entsprechend anpasst.

Beispiel: AIL und Zak0r spielen ein Spiel (ohne verzögertem Spielbeitritt), Atalja schaut zu, aber Zak0r muss plötzlich weg. Atalja verlässt das laufende Spiel und nennt sich beim Einloggen in die MP-Lobby in Zak0r um und wenn er jetzt dem Spiel beitritt, übernimmt Atalja automatisch Zak0rs Fraktion.

Das heißt im Umkehrschluss aber auch, dass ein Spiel ohne verzögerten Spielbeitritt theoretisch infiltriert werden kann, wenn ein menschlicher Spieler die Partie verlassen hat und dem Infiltrator der Name bekannt ist.

[Writing Bull]

Bin gleich - voraussichtlich um 17 Uhr - mit Lorenz in einem Interview für ein neues YouTube-Video. Gibt es Dinge, die ihr gerne von ihm wissen möchtet?

[ausgetreten]

1. Er hat ja vor kurzem im Slitherine-Forum und auf Steam geschrieben, dass bald wieder ein "announcement" auf uns wartet. Das wäre sicherlich von Interesse.

2. Und falls dies das nicht schon beinhaltet, weiter: Wann bekommen wir See-Former und See-Geländeverbesserungen? Sind Städte auf dem Wasser geplant?

3. Wann können wir mit den geplanten Diplomatie/Spionage-Optionen rechnen (und mit der/den neuen Fraktion/en)?

4. Im Moment haben Steam-User noch keinen Zugriff auf die 1.4.2 Beta, wahrscheinlich weil Steam zu lahm ist. Wäre es möglich den Steam-Usern auch den Zugriff auf den Slitherine-Server zu ermöglichen zum updaten (mit der Pandora_Updater.exe, die ist bei der Steam-Installation nicht dabei)?

5. Inwieweit fließen die KI-Verbesserungen von AILs Mod in die Arbeit an Pandora ein? Im Beta 1.4.2 gab es ja schon ein paar Änderungen an der KI. Ist er auf der richtigen Fährte mit den strategy-scores?

6. Frage von Zak0r: Wann machen wir mal ein Duell?

[AIL]

7. Wann liest und beantwortet er meine PN, die ich ihm im Slitherine-Forum geschrieben habe? ^^ ... Wobei Zak0rs Punkt 4 diese schon größtenteils abdeckt.

Zu 5.: Ich sehe es als Problem an, dass die Strat-Scores für Einheitenkomponenten scheinbar einfach addiert werden um den strategischen Wert der Einheit zu bestimmen. Entweder sollten die Einheiten dann im Wert durch die Anzahl der Komponenten geteilt werden oder es braucht eine Möglichkeit um den Technologien separate Scores zuzuweisen. Es ist aber kein großes Problem. Zwischen der Performance der gemoddeten und ungemoddeten KI liegen trotzdem Welten.

Ich habe versucht die 1.4.2 Änderungen in 1.4.1 nachzubauen. Ja, die KI baut dann auch bessere Einheiten aber die Strat-Scores der Gebäude müssen relativ zu denen der Einheitenkomponenten einfach viel höher sein, damit sie die Era 2- und 3 Gebäude auch baut.
Ob im Sourcecode noch irgendwelche Änderungen sind weiß ich nicht. Ich habe nur die Unterschiede zwischen den "World"-Foldern verglichen und da gibt's als einzige Neuerung nur diesen Era-Modifier.

@WB: Geht das Video heute noch online?

[Writing Bull]

Danke!

@WB: Geht das Video heute noch online?

Nein. Ich muss eine Sperrfrist einhalten. Slitherine macht eine Ankündigung, und dann habe ich grünes Licht, dieses Interviewvideo zu veröffentlichen. Die Ankündigung wird wohl im Laufe dieser Woche sein. Ich tippe darauf, Dienstag oder Mittwoch. Sobald die Ankündigung raus ist, kommt auch mein vorproduziertes Video raus.