Civ 6: Wunschliste

[Piruparka]

Ich verschiebe eure Diskussion zum Thema Vorbestellung mal hierhin: http://www.civforum.de/showthread.ph...Deluxe-Edition

[Charlmagne]

Hier ein Kleiner Vorgeschmack auf Civilization 6 . Mutige Neuerungen bei Grafik, Kampf & Forschung.
Frage mich Natürlich wann es auf den Markt kommt aber das beste Civilization bleibt 5! Und 1 nicht zu vergessen!

Ab 14:59:"(...) hat mir hoch und heilig versprochen, daß in Civ 6 alles drin ist, was in Civ 5 auch drin war.(...)"

Eine sehr mutige Aussage. Ich glaube den Spruch nehme ich in meine Signatur. *hehe*

[alterFritz]

Ich hoffe doch sehr auf folgende Dinge:

1) Unbedingt wieder mehrere Anführer der Civ's mit jeweils anderen Eigenschaften (ich will unbedingt wieder Friedrich den Großen sehen)!
2) Religions- (wer als erstes eine Weltreligion gründet, der darf ein Spezialgebäude z.B. Grabeskirche errichten) und Spionagesystem abändern (Spion als Einheit wieder).
3) Unvorhersehbare Naturereignisse (wie z.B. Fluten, Tornados, Erdbeben oder Vulkanausbrüche), würde das Spiel wieder ein wenig herausfordernder und abwechslungsreicher machen.
4) Andere Menschheitsereignisse wie z.B. Seuchen (hier wäre z.B. im Mittelalter die Pest super) oder Krankheiten (z.B. in Tropenregion Malaria), (Barbaren-)Völkerwanderungen oder Finanzcrashs oder Terroranschläge (siehe Neuzeit).
5) Kurze Videoclips wieder einführen bei Kriegserklärungen, Freundschafts- oder Forschungsverträgen.
6) Mehr Möglichkeiten bei den Vereinten Nationen bzw. Weltkongress!
7) Mehr unterschiedliche Geländefelder und Gebäude welche Bautruppen erstellen können.
8) Verbesserte Diplomatie (wie z.B. Geheimverträge oder -bündnisse) oder wirkliche Allianzen.
9) Nicht nur Atombomben sondern auch andere schlimme Waffen wie z.B. Chemie- oder Biowaffen mit Ächtung und Rausschmiss aus den Weltkongress oder UN! Und dass das kontaminierte Gelände für eine sehr lange Zeit nicht benutzbar ist...

Ich denke aber, dass wenn eh alles so drinnen ist wie in Civ. V und Sie echt noch sinnvolle Verbesserungen und Ergänzungen dazu fügen, muss es ein geiles Game werden...

[Maxvorstadt]

@alterFritz:
Jupp, das Spionagesystem bei CIV V ist wirklich idiotisch, Spione als Einheiten sind besser.
Zu den Katastrophen und Ereignissen: Dann sollte es auch False Flag Aktionen geben, also dass man z. B. ein eigenes Gebäude oder gar Weltwunder per "Terroranschlag" durch einen seiner Spione vernichtet und damit dann eine Grund hat um Gegnern den Krieg erklären kann, gegen die man andererseits keinen Krieg erklären kann, z. B. wegen Senat oder UN.

[Waschlappen]

Ich würde Spionage erst ab dem Industriezeitalter zulassen.

[alterFritz]

@alterFritz:
Jupp, das Spionagesystem bei CIV V ist wirklich idiotisch, Spione als Einheiten sind besser.
Zu den Katastrophen und Ereignissen: Dann sollte es auch False Flag Aktionen geben, also dass man z. B. ein eigenes Gebäude oder gar Weltwunder per "Terroranschlag" durch einen seiner Spione vernichtet und damit dann eine Grund hat um Gegnern den Krieg erklären kann, gegen die man andererseits keinen Krieg erklären kann, z. B. wegen Senat oder UN.

Spione als Einheitentyp wäre echt wieder wünschenswert. Echt geil wäre es natürlich auch, dass wenn der Spion bei einer versuchten Zerstörung eines Gebäude, Manipulation von Wahlen, etc. gefasst wird und man gleich gegen diese Ziv. eine Resolution im Weltrat einleiten kann oder sogar berechtigt Krieg führen darf... ohne das man gleich so krass abgestraft wird.
Der Spionageteil war bei der letzten Erweiterung echt enttäuschend für mich und deswegen hoffe ich auch, dass sie es in Civ. 6 besser hinbekommen.

Ich würde Spionage erst ab dem Industriezeitalter zulassen.

Wieso eigentlich? Es gab schon viel früher Spionage in der Weltgeschichte gegen militärische als auch zivile Ziele (im Mittelalter, im alten Rom, etc.).
Cool wäre es natürlich, wenn man in der Neuzeit für die Spionage noch neue Möglichkeiten wie z.B. Spionageflugzeug oder -satelliten hinzukommen würde, um somit z.B. Truppenbewegungen des Gegners frühzeitiger zu erkennen oder Atom-U-boote aufspüren zu können.

[Maxvorstadt]

Spionage war schon immer Teil der Kriegsführung. Schon die alten Babylonier dürften ihre Feinde ausspioniert haben, wahrscheinlich sogar schon die Höhlenmenschen!

[Waschlappen]

Wieso eigentlich? Es gab schon viel früher Spionage in der Weltgeschichte gegen militärische als auch zivile Ziele (im Mittelalter, im alten Rom, etc.).

Ja. V.a. natürlich sobald Krieg war. Aber technische Spionage ist eigentlich erst seit der Industialisierung oder sogar eher noch seit der Zeit um den 1.Weltkrieg üblich. Ein Spiel, dass derart positivistisch wie Civ ist, sollte dem Rechnung tragen.

[Faust]

Es wird zwar wahrscheinlich nix draus und ich weiß zu wenig von CIV VI, aber ich hätte eine Idee, die ich mal loswerden wollte.

Ich glaube, man sollte die Barbaren wieder mehr differenzieren. Als Vorschlag meinerseits:
Es gibt grundsätzlich zwei Typen von Barbaren. Die Piraten auf See (grauton) und die Barbaren an Land (rot).
1. Die Piraten auf See sind grundsätzlich normale Barbaren, die von Schiffen aus Anlanden und angreifen. Sie haben es dabei auf Hoher See vor allen auf Handelsschiffe abgesehen und errichten auch "blockaden" im Spiel.
Wenn sie an Land angreifen, erobern sie niemals Städte, damit könnten sie nichts anfangen, sondern plündern entweder die Schatzkammer des Herrschers wie in CIV III oder Zerstören ein Gebäude (Ausnahme: Weltwunder) und sabotieren die Produktion. Sie sind auch besonders ärgerlich, weil sie auch die Umgebung Brandschatzen.
2. Die Barbaren an Land sind dabei herumwandernde Soldaten der jeweiligen Standardeinheit der Epoche. Sie treten nicht mehr auf, wenn die Weltkarte erforscht wurde.
Das sind die "klassischen Barbaren" aus den früheren CIV-Teilen, das bedeutet, sie haben einen Diplomaten als Anführer und diverses "Fußvolk" als Krieger.
Diese Barbaren brandschatzen und plündern nicht, sie erobern die Städte komplett. Wenn sie das schaffen, verschwindet der Diplomat und die Stadt produziert immer mehr Krieger der Barbaren, wobei die Bevölkerung wegen der Misswirtschaft zurückgeht. Am Ende verschwindet die Stadt vom Erdboden und es erscheint wieder der Diplomat als Anführer.
Die Barbaren versuchen, weitere Städte zu erobern.

Diese Typen von Barbaren verschwinden mit der Zeit, wenn die Karten aufgedeckt ist. Besonders die Barbaren an Land sind deshalb ab einem bestimmten Zeitpunkt nicht mehr anzutreffen, es sei denn sie haben schon genug "Keimzellen" erobert. Piraten spawnen mit geringer Wahrscheinlichkeit auch auf Seegelände, das sich grade im "Nebel des Krieges" befindet.

Von diesen Grundsatz abweichend gibt es noch zwei weitere "Spezialfälle" von Barbaren:
3. Aufständische (rot).
Unter bestimmte Umständen brechen in Städten (also am Rand ihres Städtefeldes) Aufstände aus. Im Gegensatz zu CIV I usw. kann das auch passieren, wenn die Karte aufgedeckt ist und die direkt an das Stadtgelände ein weiteres grenzt.
Aufständische haben eine bestimmte "Gesinnung" und je nachdem ist dann ihr Verhalten.
Dabei gibt es die Achsen:
Lokal vs. Expansiv
konfrontativ vs. kooperativ
militant vs. gemäßigt

Lokale Aufständische haben nur Ziele, die sich auf die Einnahme ihrer eigenen Stadt beschränken. Sie versuchen nicht, weitere Territorien zu erobern und werden unter normalen Umständen auch mit ihren Einheiten das Gelände der Stadt nicht verlassen (ggf. mit zivilen Einheiten wie Händler oder sowas). Expansive Aufstände dagegen versuchen nach erfolgreicher Eroberung ihrer eigenen Stadt, weitere Städte einzunehmen und werden deshalb auch Einheiten nach außerhalb ihres Geländefeldes schicken. Expansive Aufstände können, wenn sie ihre eigene Stadt nicht erfolgreich einnehmen können, auch auf andere Ziele ausweichen, wenn diese in der Nähe sind.
Konfrontative Aufständische lassen nicht mit sich verhandeln. Sie sind wie die klassischen Barbaren aus den früheren Teilen von Civilization. Man kann zu ihnen zwar Händler schicken, weitere Dinge sind aber nicht möglich. Kooperative Aufständische dagegen lassen sich nach einiger Zeit so behandeln wie Stadtstaaten in Civ V. Das heißt, sie sind über ein Diplomatenmenü ansprechbar, ähnlich wie eine fremde Zivlisation. Deshalb bekommen sie auch eine eigene Farbe vom Spiel.
Ich denke allerdings, es sollte ein bisschen Zeit vergehen, bis sie vom Spiel eine eigene Farbe kriegen, damit der Spieler sozusagen die Möglichkeit hat, das ganze noch schnell zu beenden durch Zurückerobern.
Militant und gemäßigt muss man eigentlich nicht erklären. Nur soviel, natürlich bauen auch gemäßigte Aufständische ab und zu Militäreinheiten, nur nicht so häufig wie die Militanten.

Ich würde den Aufständischen je nach "Gesinnung" verschiedene Namen geben, die an reale Ereignisse aus der Geschichte angelehnt sind. Also sowas wie "eine Mindernheit in eurer Stadt X rebelliert. Nationalistische Aufständische versuchen X zu erobern" oder "Politische Oppoitionelle versuchen in X gewaltsam euch die Kontrolle zu entreißen. Anarchistische Aufständische versuchen X zu erobern" usw.
Wobei man anhand der Namen bereits die Gesinnung ableiten kann.

Wichtig ist, dass diese Barbaren die Städte und deren Infrastruktur selbst nicht zerstören oder herunterwirtschaften. Die Kooperativen müssen (sobald sie eine Farbe haben) sich gegen Barbaren genauso verteidigen wie jede andere Fraktion im Spiel.
4. Barbaren aus Dörfern (grauton).
Die Barbarendörfen sind Siedlungen wie in Civ III und Civ V.
Von dort aus ziehen die grauen Barbarenkrieger und ihre Schiffe aus. Diese Barbaren sind besonders für ihren Vandalismus bekannt.
Treffen sie auf Städte, greifen sie diese an, Brandschatzen die Infrastruktur und wenn sie es schaffen, eine Stadt zu erobern, wird diese vollständig vernichtet und die überlebenden Bewohner "fliehen" als Siedler zurück in die Hauptstadt.
Sie spawnen gelegentlich auf unbesiedelten Gebieten und zu besonderen Ereignissen, etwa wenn die Stadt einer fremden Zivlisation erobert wird und einige vorher bebaute Geländefelder frei werden.

Wenn rote und graue Barbaren sich begegnen, dann kommt es normal zum Kampf. Piraten nutzen die Barbarendörfer als Ausgangsbasis und Umschlagsplatz für ihre Kaperfahrten, die Barbaren an Land können schon mal in das Gelände von Aufständischen eindringen, wenn diese eine eigene Farbe erhalten haben, sonst wandern sie einfach durch bis zur nächsten Stadt. Prinzipiell sollten aber die Aufständischen und die Barbaren an Land erst in verschiedenen Epochen auftauchen.

Was haltet ihr von der Idee?

[Admiral G]

Klingt echt nett.

[Mark]

Ja. In Civ2 war es gut, dass die Barbaren im fog of war mit aktuellen Einheiten auftraten - z.B. Musketiere, Kanonen, Partisanen. Dazu gab es jeweils eine Texttafel, die einen Bauernaufstand oder eine Guerilla-Bewegung ankündigte. Die Barbarenkrieger von Civ5, die selbst in der Moderne noch im Lendenschurz rumrennen, überzeugen dagegen nicht recht.

[tom.bombadil]

@Mark die Barbaren in Civ 2 waren noch sehr überzeugener als die in Civ 5. Weisst du warum weil die mehr mit Angriffst lust gekommen sind!
Die Barbaren in Civ 5 sind ja wirklich ein Witz, die findet man nur in Lagern und machen sonst keine grosse Aktion um einen zu Überzeugen!
Ich Fand die Barbaren in Civ 2 viel besser!
Und die Farbe der Brabaren in Civ 1 war von Vorteil!

[Admiral G]

Spiel mal SG 8 Tom

[Ennos]

Dieser Faden sollte vielleicht in ein anderes Forum verschoben werden.

[Piruparka]

Dieser Faden sollte vielleicht in ein anderes Forum verschoben werden.

Ins Civ6-Forum? Nööö. Dieser Faden ist ja universeller. Es ist ja jetzt, da Civ6 quasi da ist, eher so eine Art universeller Wunschzettel-Thread für künftige Civ-Versionen. Entsprechend umbenennen könnte ich anbieten