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Thema: Luftwaffenstützpunkte / Flugfelder

  1. #1
    d73070d0
    Gast

    Luftwaffenstützpunkte / Flugfelder

    Nach einigen Tests scheinen mir Flugfelder wie folgt zu

    Funktionsweise der Flugfelder

    * Jedem Flugfeld ist ein Besitzer zugeordnet.
    * Jedes Flugfeld kann pro Runde eine Bodeneinheit an ein anderes Flugfeld oder einen Flughafen verschicken. Das sendende Flugfeld muß nicht der Partei gehören, die am Zug ist.
    * Ein Flugfeld kann pro Runde beliebig viele Einheiten von anderen Flugfeldern oder -häfen empfangen. Die empfangenden Flugfelder müssen im Besitz der versendenden Partei sein (Durchreiserechte reichen nicht).
    * Die Kachel mit dem Flugfeld blockiert fremden Einheiten den Weg genau wie eine Stadt oder eine Kolonie.
    * Ein Flugfeld im eigenen Besitz kann sogar dann eigene Einheiten empfangen, wenn dort fremde Truppen stationiert sind.

    Kämpfe um Flugfelder

    * Flugfelder können nur von fremden Kampfeinheiten betreten werden, die noch einen Angriff in dieser Runde frei haben.
    * Von See aus können Flugfelder nur von amphibischen Einheiten eingenommen werden.
    * Bei der Einnahme eines Flugfeldes verliert die angreifende Einheit nicht ihren Angriff für diese Runde.

    Besitzer eines Flugfeldes

    * Der Ursprüngliche Besitzer eines Flugfeldes ist die Partei, die es erbaut hat.
    * Beitritt eine kampffähige Einheit das Flugfeld, nimmt sie es in Besitz, selbst wenn das Feld in fremder Kulur liegt.
    * Wechselt die Kachel mit dem Flugfeld den Besitzer durch eine Verschiebung der Kulturgrenzen, wird der neue Besitzer der Kachel auch Besitzer des Flugfeldes, sogar wenn dort noch Kampfeinheiten stehen.

    Durch den letzten Punkt ist es sogar möglich, daß auf demselben Flugfeld gleichzeitig Einheiten mehrerer Parteien stehen:

    1. Partei A besitzt das Flugfeld und stationiert dort Einheiten.
    2. Partei B übernimmt das Flugfeld durch Grenzverschiebung (Kulturerweiterung, Stadtgründung etc.). Auf dem Flugfeld stehen immer noch Einheiten der Partei A.
    3. Partei B versendet auf dem Luftweg Einheiten auf das Flugfeld. Auf dem Feld stehen nun Einheiten zweier Parteien.

    Glaubt Ihr nicht? Hier ist der Beweis:





    Zerstörung von Flugfeldern

    * Flugfelder können durch Bombardierung sowie durch Artilleriebeschuß von Land und See zerstört werden, wobei sie erst nach Straßen an die Reihe kommen (genaue Reihenfolge nicht geprüft). Man kann seine Flugfelder so auch selbst vernichten.
    * Flugfelder verschwinden bei Eroberung durch eine Partei, die Flugwesen noch nicht erforscht hat.
    * Flugfelder verschwinden, wenn die besitzende Zivilisation ausgelöscht wird.
    * Flugfelder verschwinden, wenn eine Stadt darauf gegründet wird.
    * Beim Errichten einer Stadt auf einem Flugfeld werden alle feindlichen Truppen auf dieser Kachel zerstört (und nicht in die gegnerische Hauptstadt teleportiert).
    * Städte lassen sich nur auf Flugfeldern errichten, die sich im eigenen Besitz befinden.
    * Wird auf einem Flugfeld eine Festung, ein Außenposten oder ein Radarturm gebaut, verschwindet es.
    * Flugfelder lassen sich nicht plündern.

    Plazierung von Flugfeldern

    * Flugfelder können auf jedem Terrain außer Sümpfen und Vulkanen errichtet werden (insbesondere auch auf Bergen und im Dschungel).
    * Ein Flugfeld hat nicht automatisch Straßenanbindung, die muß separat gebaut werden. Vermutlich passen alle anderen Verbesserungen mit auf dieselbe Kachel.
    * Auf einem Flugfeld kann keine Kolonie errichtet werden, und das Flugfeld funktioniert auch nicht wie eine Kolonie. (Und vermutlich kann auch kein Flugfeld auf einer Kolonie gebaut werden.)
    * Wird ein Flugfeld errichtet, verschwinden dabei bestehende Feldverbesserungen (Mine, Bewässerung, Festung, Außenposten, Radartürme). Sie können danach aber wieder auf dem Feld aufgebaut werden.
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    Geändert von d73070d0 (17. September 2013 um 10:11 Uhr)

  2. #2
    d73070d0
    Gast
    Um das nochmal ganz klar zu sagen: In dem obigen Bild können beide Parteien ihre Kavallerie von dem Flugfeld per Lufttransport verschicken, weil es keine Rolle spielt, wem das sendende Flugfeld gehört.

  3. #3
    The Fool on the Hill Avatar von Lanzelot
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    Besten Dank für die ausführliche Untersuchung!

    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Durch den letzten Punkt ist es sogar möglich, daß auf demselben Flugfeld gleichzeitig Einheiten mehrerer Parteien stehen:
    Mann-o-Mann, ein klein büschen Buggy scheint das ganze Konzept aber doch zu sein...
    - Befinden sich die beiden Parteien im Krieg oder im Frieden? Wenn Frieden, ist dann ein ROP vonnöten?
    - Arabien hat das Flugfeld gebaut, und dann ist es durch Kulturverschiebung in spanische Hände gefallen. Wenn nun die arabische Kav (auf dem oberen Bild) auf dem Landwege einemal kurz raus und wieder reinzieht (was natürlich einen Krieg auslösen würde), wechselt es wieder den Besitzer zurück zu Arabien, richtig?
    - Nehmen wir an, eine dritte Partei setzt eine Stadt auf die Ruine südlich des Flugfeldes und übernimmt es so. Wenn der dann wieder eine Einheit einfliegt, haben wir drei verschiedene Parteien auf demselben Feld... Usw. usw.
    - Was passiert, wenn der momentane Besitzer des Flugfeldes dieses mit seiner Einheit plündert? (Sollte er ja dürfen, ohne mit irgendwem Krieg auszulösen.) Dann stehen Einheiten X verschiedener Nationen auf einem ganz normalen Geländefeld... Und womöglich sogar noch ohne daß irgendwer mit irgendwem im Krieg ist... Ich würde vermuten, daß das Spiel spätestens zu diesem Zeitpunkt crasht...
    - Was ist, wenn Einheiten mehrerer Nationen auf dem Feld stehen und dann die Stadt des momentanen Besitzers aufgelöst wird, so daß das Flugfeld jetzt im Niemandsland steht. Gehört es dann allen, die dort eine Einheit drauf haben?

    Fragen über Fragen... Dies ist echt das kurioseste, was ich in 12 Jahren Civ3 gesehen habe!
    Sir Lanzelot

  4. #4
    d73070d0
    Gast
    Zitat Zitat von Lanzelot Beitrag anzeigen
    - Befinden sich die beiden Parteien im Krieg oder im Frieden? Wenn Frieden, ist dann ein ROP vonnöten?
    Die befinden sich im Krieg, aber das spielt sicherlich keine Rolle. Durchreiserechte haben keinen Einfluß auf Flugfelder.

    - Arabien hat das Flugfeld gebaut, und dann ist es durch Kulturverschiebung in spanische Hände gefallen. Wenn nun die arabische Kav (auf dem oberen Bild) auf dem Landwege einemal kurz raus und wieder reinzieht (was natürlich einen Krieg auslösen würde), wechselt es wieder den Besitzer zurück zu Arabien, richtig?
    Alles genau richtig. Das Flugfeld ist in spanische Hände gefallen, als ich die arabische Stadt neben dem Flugfeld abgerissen habe. Die Ruinen siehn man noch (und weitere von vorigen Experimenten).

    - Nehmen wir an, eine dritte Partei setzt eine Stadt auf die Ruine südlich des Flugfeldes und übernimmt es so. Wenn der dann wieder eine Einheit einfliegt, haben wir drei verschiedene Parteien auf demselben Feld... Usw. usw.
    Genau. Ich habe schon überlegt, ob ich mal ein Bildchen mit acht Parteien drauf mache, was das Maximum für eine Mehrspielerpartie waäre.

    Denn Rest muß ich testen.

  5. #5
    d73070d0
    Gast
    Zitat Zitat von Lanzelot Beitrag anzeigen
    - Nehmen wir an, eine dritte Partei setzt eine Stadt auf die Ruine südlich des Flugfeldes und übernimmt es so. Wenn der dann wieder eine Einheit einfliegt, haben wir drei verschiedene Parteien auf demselben Feld... Usw. usw.
    Tatsächlich hatte ich im aktuellen Testspiel sieben verschiedene Parteien auf dem Feld.

    Was passiert, wenn der momentane Besitzer des Flugfeldes dieses mit seiner Einheit plündert?
    Das geht nich, Flugfelder lassen sich nicht plündern.

    Dann stehen Einheiten X verschiedener Nationen auf einem ganz normalen Geländefeld... Und womöglich sogar noch ohne daß irgendwer mit irgendwem im Krieg ist... Ich würde vermuten, daß das Spiel spätestens zu diesem Zeitpunkt crasht...
    Wenn man die besitzende Zivilisation auslöscht, verschwinden alle ihre Flugfelder. Dann stehen in der Tat Einheiten aller Parteien auf einem normalen Kartenfeld. Dem Spiel ist es wurscht.

    - Was ist, wenn Einheiten mehrerer Nationen auf dem Feld stehen und dann die Stadt des momentanen Besitzers aufgelöst wird, so daß das Flugfeld jetzt im Niemandsland steht. Gehört es dann allen, die dort eine Einheit drauf haben?
    Dann passiert gar nichts, das Feld gehört weiterhin dem bisherigen Besitzer.

  6. #6
    d73070d0
    Gast
    Weitere Erkenntnisse:

    Zerstörung von Flugfeldern

    * Flugfelder können durch Bombardierung sowie durch Artilleriebeschuß von Land und See zerstört werden, wobei sie erst nach Straßen an die Reihe kommen (genaue Reihenfolge nicht geprüft).
    * Flugfelder verschwinden bei Eroberung durch eine Partei, die Flugwesen noch nicht erforscht hat.
    * Flugfelder verschwinden, wenn die besitzende Zivilisation ausgelöscht wird.
    * Flugfelder verschwinden, wenn eine Stadt darauf gegründet wird.

    Plazierung von Flugfeldern

    * Flugfelder können auf jedem Terrain außer Sümpfen und Vulkanen errichtet werden (insbesondere auch auf Bergen und im Dschungel).
    * Ein Flugfeld hat nicht automatisch Straßenanbindung, die muß separat gebaut werden. Vermutlich passen alle anderen Verbesserungen mit auf dieselbe Kachel.
    * Auf einem Flugfeld kann keine Kolonie errichtet werden, und das Flugfeld funktioniert auch nicht wie eine Kolonie. (Und vermutlich auch kein Flugfeld auf einer Kolonie.)

    Das heißt, wenn man auf einem abgelegenen Berg ein Flugfeld errichtet und dort später eine eine strategische Ressource entdeckt, man das Flugfeld nicht selbst zerstören. Wenn man es nicht schafft, die Kachel ins Kulturgebiet einer Stadt zu holen, kann man diese Ressource nicht nutzen. Das geht erst wieder, wenn der Feind das Flugfeld zerstört.

    P.S.: Informationen in ersten Beitrag eingearbeitet.
    Geändert von d73070d0 (11. September 2013 um 19:58 Uhr)

  7. #7
    Schwierigkeitsgrad mittel Avatar von Cotta
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    Das ist verrückt.

    Ich meine, sowas auszutesten...

    Nein ehrlich, das ist nach so vielen Jahren C3C eine echt witzige Randerscheinung bzw. ein Widerspruch zur sonstigen Spielmechanik , den du da ausgegraben hast!
    g e s p e r r t
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    [Küchenschlacht Remastered] | Persien kämpft gegen fünf weitere Spieler auf einer unfairen Karte
    Auch Wegwerfstädte sind eine Option, um Felder optimal zu nutzen. Aber erneut wäre das alles andere als wartungsarm.

  8. #8
    d73070d0
    Gast
    * Beim Errichten einer Stadt auf einem Flugfeld werden alle feindlichen Truppen zerstört.
    * Städte lassen sich nur auf Flugfeldern errichten, die sich im eigenen Besitz befinden.

  9. #9
    Schwierigkeitsgrad mittel Avatar von Cotta
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    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    * Beim Errichten einer Stadt auf einem Flugfeld werden alle feindlichen Truppen zerstört.
    * Städte lassen sich nur auf Flugfeldern errichten, die sich im eigenen Besitz befinden.
    Heißt das, man kann da auch Siedler anlanden?! Emoticon: wtf
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    Auch Wegwerfstädte sind eine Option, um Felder optimal zu nutzen. Aber erneut wäre das alles andere als wartungsarm.

  10. #10
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    völlig irre
    wer hätte das gedacht, dass in diesem Feature so viele Sonderregeln eingebaut sind??
    danke fürs Testen. man denkt fast, es handelt sich um ein neues unbekanntes Spiel...
    t_x

  11. #11
    The Fool on the Hill Avatar von Lanzelot
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    Ich steuere auch ein paar Tests bei:
    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Das heißt, wenn man auf einem abgelegenen Berg ein Flugfeld errichtet und dort später eine eine strategische Ressource entdeckt, man das Flugfeld nicht selbst zerstören. Wenn man es nicht schafft, die Kachel ins Kulturgebiet einer Stadt zu holen, kann man diese Ressource nicht nutzen. Das geht erst wieder, wenn der Feind das Flugfeld zerstört.
    Man kann mit seiner eigenen Artillerie/Bombern sein Flugfeld bombardieren und so zerstören. Dabei empfiehlt es sich, zuerst Eisenbahn und Straße durch gewöhnlich Einheiten zu plündern und diese Einheiten danach wieder vom Feld runterzuziehen, sonst benötigt man ewig viele Artillerie-Schüsse, um Eisenbahn und Straße zu zerstören, bevor das Flugfeld an die Reihe kommt...

    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    * Ein Flugfeld hat nicht automatisch Straßenanbindung, die muß separat gebaut werden. Vermutlich passen alle anderen Verbesserungen mit auf dieselbe Kachel.
    Dies ist ein wenig schräg: wenn man ein Flugfeld auf einem Feld errichtet, das bereits Mine/Bewässerung/Festung/Außenposten/Radarturm besitzt, verschwinden jene. Wenn dann aber das Flugfeld da ist, kann man hinterher wieder eine neue Mine/Bewässerung bauen, und das Flugfeld bleibt! Wenn man jedoch eine(n) Festung/Außenposten/Radarturm baut, verschwindet das Flugfeld wieder.
    Geändert von Lanzelot (12. September 2013 um 10:13 Uhr)
    Sir Lanzelot

  12. #12
    d73070d0
    Gast
    Zitat Zitat von Cotta Beitrag anzeigen
    Heißt das, man kann da auch Siedler anlanden?!
    Das nicht, aber der erste Besitzer kann natürlich Siedler und Bautrupps auf das Feld stellen.

    @Lanzelot: Alles oben notiert.

  13. #13
    Herzog von Duran Avatar von Frederick Steiner
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    Zitat Zitat von d73070d0 Beitrag anzeigen
    Das nicht, aber der erste Besitzer kann natürlich Siedler und Bautrupps auf das Feld stellen.

    @Lanzelot: Alles oben notiert.
    Soll also heißen: Wenn durch irgendeinen Umstand die KI A 15 Einheiten da platziert und die KI B auch, dann sollte ich das Feld kulturell erobern, einen Siedler einfliegen und mit einer nicht-Kampfeinheit 30 feindliche Einheiten auf einen Schlag erledigen.

  14. #14
    d73070d0
    Gast
    Siedler kann man leider nicht einfliegen; die müssen schon vorher auf dem Feld stehen.

  15. #15
    d73070d0
    Gast
    Wenn allerdings der Gegner ein Flugfeld, auf dem ein Siedler steht, per Kultur einnimmt, und dann Truppen dorthin einfliegt, kann der Siedler in der Runde drauf die Stadt gründen und alles plattmachen.

    Wobei, es könnte auch sein, daß alles in der Hauptstadt abgeladen wird, und die Einheiten bei dem Test nur deswegen gelöscht wurden, weil es keine Hauptstadt gab.

    --

    Per Luft lassen sich alle Landeinheiten transportieren, außer

    * Siedler
    * Aufklärer (Scout, ...)
    * Artillerieeinheiten
    * Könige und Prinzessinen

    Dafür gibt es einen Schalter "Lufttransport" für die Einheiten.

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