Dieser Faden soll einer Idee von Version 1 aus der Diskussion zu "Game of Thrones" folgen und die Diskussion ohne Spoiler ermöglichen. Deshalb sollten hier vielleicht nur Nutzer mitlesen, die entweder schon bis Bd 5 (A dance with dragons) vorgedrungen sind oder denen mögliche Vorinformationen egal sind.
Hab das "Achtung Spoiler" im Threadnamen auf Anfrage ergänzt / Wal
Geändert von Walahan (10. August 2013 um 20:24 Uhr)
Wir hatten gerade darüber gesprochen, wem sich Varys wohl verpflichtet fühlt: Den Targaryens oder einer anderen Gruppe oder möglicherweise sogar "ganz Westeros" (sozusagen im "patriotischen" Sinn).
Ich selbst hatte auf die Targaryens getippt und das folgendermaßen begründet:
Das [sc. Varys als "Westeros-Patriot"] ist sicher möglich, aber denk daran, dass es offenbar Varys (oder jemand auf seiner Gehaltsliste) war, der die Targaryen-Kinder ausgetauscht hat. Zu der Zeit waren die "Others" noch gar nicht aufgetaucht und es ließ auch nichts darauf schließen, dass jemand aus der Dynastie jemals wieder Drachen "ausbrüten" könnte (das hatten sie ja schon einmal nicht geschafft). Im "Gespräch" mit Kevan nennt er außerdem Aegon als seinen Prätendenten, nicht Daenerys, und der hat schließlich gar keine Drachen. Und wenn er, wie er behauptet, schon seit vielen Jahren ("years of carefull planning", die Kevan mit seiner guten Regierung zunichte machen würde) an dieser Restauration arbeitet, dann ist das eher ein Zeichen für seine Treue zu den Targaryens als für seine Treue zu Westeros.
In entsprechenden englischsprachigen Foren wurde auch schon verschiedentlich vermutet, Varys sei ein unehelich geborener Targaryen und arbeite daher wie viele andere Charaktere für sein "Haus".
Diesen X-fach Posts muss ein Riegel vorgeschoben werden
Ich würd ihn ja auf die Mauer schicken, aber ...
"La majestueuse égalité des lois, qui interdit au riche comme au pauvre de coucher sous les ponts, de mendier dans les rues et de voler du pain." - Anatole France
Zitat von Fonte Randa
Joa ist schon ok. Schreib am besten noch in Fett in den ersten Post "ACHTUNG SPOILER" und dann kann man endlich gemütlich labern. Den Titel könnte man vielleicht auch entsprechend anpassen
|學而不思則罔，思而不學則殆。 ~ 孔子|
| Lernen ohne zu denken ist sinnlos, denken ohne zu lernen gefährlich. ~ Kong Zi |
| During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act ~ George Orwell |
SdM Dez16 - XCOM2 Make Humanity Great again
Gevatter: Du hast natürlich recht, schön ist was anderes. Allerdings wollte ich nicht gleich im ersten Beitrag ohne Vorwarnung losdiskutieren, um niemandem den Spaß zu verderben. Dass Varys für eine bestimmte Gruppe arbeitet (und nicht nur für sich selbst), wird ja in den früheren Bänden mW nur sehr vorsichtig angedeutet.
Habs seiner Walheit mal geschrieben.
Bin wirklich gespannt, wer es ganz am Ende schafft - irgendwie scheinen nur zwei Bücher bis zum Ende viel zu wenig zu sein ...
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Dann traf ein riesiger Komet die Erde und alle starben
Wir sind hier nicht beim DB
@Varys: Ist halt schwer ihn komplett zu durchleuchten da er als Eunuch halt keine persönlich-langfristigen Ziele (-> Gründung einer Dynastie) verfolgen wird. Z.b. als Ziel Lord zu werden oder gar König macht ja wenig Sinn für ihn, ähnlich verhält es sich mit riesigem Wohlstand. Solang er gut Leben kann wird er in diese Richtung keine großen Ambitionen haben. Klassische Motive wie Gier fallen also komplett raus.
Was wissen wir "sicher" über ihn? Kaum was bevor er nach Westeros gekommen ist, nur Sachen die er von sich selbst erzählt hat: Er ist in Essoss in den Gassen aufgewachsen und war einige Zeit mit einer Schauspielertruppe unterwegs, ein Wizard hat ihn kastriert um seine Gens für einen Zauber zu verwenden und ist dann in Pentos zum König der Diebe aufgestiegen mit seinem Freund Illyrio. Durch seine Talente wurde er dann von Aerys II an den Hof nach Westeros geholt und zum Master of Whispers ernannt.
Ist es vielleicht sogar möglich, dass er gar kein echter Eunuch ist? Gabs da schon den Beweis, halt ich aber für unwahrscheinlich. Ob er auch ein Targaryen ist? Hm, möglich ist es vermutlich, auch wenn ich es seltsam finden würde. In Essos aussetzen und ihn dann nach Westeros zurückholen, obwohl man davon fast ausgehen muss, dass er sauer ist auf seine Familie die ihn verstoßen hatte... Wäre seltsam. Der Name passt da aber gut ins Schema mit dem "rys" hinten dran.
Wenn er immer das beste fürs Realm im Kopf hat ist auch die Frage, warum dann einen Targaryan? Jeder zweite war verrückt, wie man an Aerys mitbekommen hat. Auch Viserys war vieles aber ob er einen guten König abgegeben hätte? Daenrys ist da sicher besser, aber er verfolgt den "Targaryen" Plan scheinbar unabhängig davon welcher am Ende auf dem Thron landet, und ob diese Strategie "zum Wohl des Reiches" ist?
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Es steht doch gar nicht fest, dass der junge Greif ein Targ. ist
Könnte gut sein, muss aber nicht...
Ich denke schon, dass die Geschichte mit dem Wizard stimmt, sonst hätte er sich den nicht in der Kiste zum Foltern liefern lassenWir sind hier nicht beim DB
@Varys: Ist halt schwer ihn komplett zu durchleuchten da er als Eunuch halt keine persönlich-langfristigen Ziele (-> Gründung einer Dynastie) verfolgen wird. Z.b. als Ziel Lord zu werden oder gar König macht ja wenig Sinn für ihn, ähnlich verhält es sich mit riesigem Wohlstand. Solang er gut Leben kann wird er in diese Richtung keine großen Ambitionen haben. Klassische Motive wie Gier fallen also komplett raus.
Was wissen wir "sicher" über ihn? Kaum was bevor er nach Westeros gekommen ist, nur Sachen die er von sich selbst erzählt hat: Er ist in Essoss in den Gassen aufgewachsen und war einige Zeit mit einer Schauspielertruppe unterwegs, ein Wizard hat ihn kastriert um seine Gens für einen Zauber zu verwenden und ist dann in Pentos zum König der Diebe aufgestiegen mit seinem Freund Illyrio. Durch seine Talente wurde er dann von Aerys II an den Hof nach Westeros geholt und zum Master of Whispers ernannt.
Ist es vielleicht sogar möglich, dass er gar kein echter Eunuch ist? Gabs da schon den Beweis
Wenn er immer das beste fürs Realm im Kopf hat ist auch die Frage, warum dann einen Targaryan? Jeder zweite war verrückt, wie man an Aerys mitbekommen hat. Auch Viserys war vieles aber ob er einen guten König abgegeben hätte? Daenrys ist da sicher besser, aber er verfolgt den "Targaryen" Plan scheinbar unabhängig davon welcher am Ende auf dem Thron landet, und ob diese Strategie "zum Wohl des Reiches" ist?
Er muss aber Aegon Targaryen sein, denn auf ihn ist ja das titelgebende "Lied von Eis und Feuer" gemünztEs steht doch gar nicht fest, dass der junge Greif ein Targ. ist
Könnte gut sein, muss aber nicht...Siehe Danys Vision im House of the Undying (ka wie das auf Deutsch heißt).
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Das ist eine Vision neben vielen anderen und sagt nicht aus, dass der junge Greif und Aegon Targaryen ein und die selbe Person sind (obwohl ich das selber glaube).
Aber einige sind auch Anhänger der Theorie, dass der jnge Greif der Bastard von Illyrio ist
Hmmm, Illyrios Motive sind genau wie Varys sehr undurchsichtig, hoffentlich gibts dazu mehr im nächsten Buch.
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