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Thema: Grenzbefestigung

  1. #61
    für Freiheit +Grundrechte Avatar von Der Falke
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    Zitat Zitat von noxx-0 Beitrag anzeigen
    Hannover unterhält schon über 0.8% der Bevölkerung als Armee, das ist einiges mehr als die geforderten 0,5% eine Erhöhung auf 0,75 würde durchaus unsere Unterstützung finden

    Hannover versteht sich seit den letzten ~10 Jahren blendend mit Frankreich, trotz Revolution und Umsturz zwischendurch vielleicht sollte man Frankreich nicht permanent ans Bein pinkeln, dann braucht man sich auch keine Sorgen zu machen
    Die Franzosen finden dich doch nur dufte, weil du der Bruder des Königs von England bist .
    Nicht vergessen: 1118 Tage lang war die freiheitlich-demokratischen Grundordnung durch Regierung und Parlament in Bund und Ländern aufgehoben! Die Verantwortlichen müssen vor Gericht gestellt werden!

    Die Meldepflicht muss zudem noch immer aufgehoben werden.

    "Es ist die Schicksalsfrage Deutschlands: Wir stehen vor der Wahl zwischen Sklaverei und Freiheit. Wir wählen die Freiheit!" - Konrad Adenauer
    "The only thing we have to fear is fear itself." - Franklin D. Roosevelt

  2. #62
    Kampfhamster Avatar von BruderJakob
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    Zitat Zitat von Oberst Klink Beitrag anzeigen
    So wie wir das sehen gibt es nur zwei Möglichkeiten. Entweder wir bauen Festungen, Kastelle ohne Ende oder wir rüsten die Heere auf. Nichts tun wäre äußerst unklug.
    Vielleicht ist es ja aus der Sicht einiger deutscher Staaten sinnvoll nichts zu tun. Könnte ja sein, dass manche Staaten beschließen im Falle eines französischen Angriffs auf den Bund sich zu gut mit Frankreich zu verstehen.
    Zitat Zitat von Brabrax Beitrag anzeigen
    In Forenspielen ist "Systeme nicht verstehen" Volkssport.

  3. #63
    I'M NOT A BIRD, YOU KNOW! Avatar von noxx-0
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    Zitat Zitat von Der Falke Beitrag anzeigen
    Die Franzosen finden dich doch nur dufte, weil du der Bruder des Königs von England bist .
    Wäre das nicht eigentlich ein Grund mich nicht zu mögen? so richtig tolle Freunde sind England und Frankreich ja eigentlich nicht

    Eine Staaten könnten auch mit einem Angriff auf Frankreich durch Staaten des Bundes rechnen

  4. #64
    Genosse Dampfsense Avatar von Der Gevatter Tod
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    Frankreich,seit Jahrzehnten ein treuer Freund aller deutschen Staaten Wie kann man bloß auf die irrsinige,ja absurde Idee kommen dass die Franzosen,ausgerechnet die friedliebenden Franzosen einen Angriffskrieg starten.

    Manche Fürsten hier sollten mal ein Geschichtsbuch konsultieren,oder mal im Gedächtnis wühlen denn zu unser allen Lebzeiten wart ihr alle mal von Frankreich besetzt...und das jahrelang.

  5. #65
    Je suis USA! Avatar von Ennos
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    Zitat Zitat von Der Gevatter Tod Beitrag anzeigen
    Manche Fürsten hier sollten mal ein Geschichtsbuch konsultieren,oder mal im Gedächtnis wühlen denn zu unser allen Lebzeiten wart ihr alle mal von Frankreich besetzt...und das jahrelang.
    Und es hat Uns nicht zum Schaden gereicht. Ebensowenig wie Preußen, Bayern, Württemberg, Hannover, Österreich, oder den hessischen Staaten.

    Wir befürworten eine Erhöhung der Soldatenzahlen auf 0,75% und eine Mindestbezahlung von 3,5 Gulden jährlich.
    Es grüßt euch der Kaiser der Vereinigten Staaten, Mansa von Mali, Samrat Chakravartin von Indien, König von Spanien, König von Baden, Sekretär des Deutschen Bundes, Sultan von Delhi, Sultan der Osmanen und Präsident der Vereinigten Arabischen Republik.


  6. #66
    Wolf im Krokodilpelz Avatar von Mongke Khan
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    Die Soldatenzahl und den Sold zu erhöhen bringt bei den kleinen Staaten nicht. Das ruiniert sie eher.
    Zitat Zitat von Ghaldak Beitrag anzeigen
    Wären die Beiträge der Admins alles, was zählt, dann wäre dieses Forum eine Geisterstadt mit Adventskalender.

  7. #67
    Oberst Klink
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    Zitat Zitat von Mongke Khan Beitrag anzeigen
    Die Soldatenzahl und den Sold zu erhöhen bringt bei den kleinen Staaten nicht. Das ruiniert sie eher.
    Kleinere Länder können Gelder zum Bau einer Festung bereitstellen oder die Truppen anderer Staaten finanzieren. Nassau möchte gerne ein neues Battailon aufstellen und sucht nach Finanziers.

  8. #68
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Auchja: Wer ist denn eigentlich Schuld daran, dass der Franzmann in Lüttich eine Festung bauen kann? Wer hat dem Franzmann Gebiete zugschustert? das könnten wir auchmal debattieren.
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
    Bayern träumt von Märchenschlössern, bringst du deinen Traum ein?
    Zitat Zitat von Azrael
    Wie sagte schon der alte Fritz? "Sachsen ist wie ein Mehlsack, egal wie oft man draufschlägt, es kommt immer noch etwas heraus."
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    :schwaerm: Und Don hat ja schon gesagt, dass Feuer/Ordnung zu ihm passen würde, noch bevor das Reich sich dazu auch noch als fundamentalistisch-militaristische Theokratie entpuppt hat. :p

  9. #69
    Blubb=Lebenseinstellung Avatar von PaPaBlubb
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    Damit ich die Situation mal verstehe von dem was hier bisher so geschrieben wurde. Aufgrund von nicht vorhandenen Verteidigungs Anlagen und einem doch sehr zerstrittenen Bund was die Position Frankreichs betrifft, könnten die Franzosen weit in Deutsche Gebiete vorstoßen ohne das eben unsere Größeren Staaten überhaupt in der Lage wären angemessen zu reagieren? Zudem für mich noch die Frage, was bedeutet eigentlich der Unterschied hier im Spiel wenn ich Soldaten mit 3,5G anstatt von 3G bezahle? Und sind das dann alles einfach nur Infanteristen wenn ich nichts anderes sage?

  10. #70
    Oberst Klink
    Gast
    Zitat Zitat von Don Armigo Beitrag anzeigen
    Auchja: Wer ist denn eigentlich Schuld daran, dass der Franzmann in Lüttich eine Festung bauen kann? Wer hat dem Franzmann Gebiete zugschustert? das könnten wir auchmal debattieren.
    Naja, so gesehen tragen Preußen und Österreich eine Verantwortung, da sie sich zur selben Zeit lieber in Sachsen bekriegt haben, anstatts wirkungsvoll in Belgien zu intervenieren (und meine Verwandtschaft durfte es auslöffeln) Aber ebenso trägt auch Sachsen eine Mitschuld, weil es unbedingt in Preußen Rebellen unterstützen musste. Also kurzum gesagt Preußen, Österreich und Sachsen.

    Der Bund war damals nicht handlungsfähig, weshalb ein Mitglied (Holland) sein Bundesterritorium verloren hat.
    Dennoch sollten wir uns lieber überlegen, wie wir den Bund in Zukunft handlungsfähiger machen, damit so etwas nicht noch einmal vorkommt, statt uns selber bis zum St. Nimmerleinstag gegenseitig die Schuld an diesem oder jenem Ereignis zu geben. Denn so bleiben wir in dem schwachen Zustand und Frankreich kann sich bei der erst besten Gelegenheit wieder Bundesterritorium einverleiben.

  11. #71
    Kampfhamster Avatar von BruderJakob
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    Zitat Zitat von Oberst Klink Beitrag anzeigen
    Naja, so gesehen tragen Preußen und Österreich eine Verantwortung, da sie sich zur selben Zeit lieber in Sachsen bekriegt haben, anstatts wirkungsvoll in Belgien zu intervenieren (und meine Verwandtschaft durfte es auslöffeln) Aber ebenso trägt auch Sachsen eine Mitschuld, weil es unbedingt in Preußen Rebellen unterstützen musste. Also kurzum gesagt Preußen, Österreich und Sachsen.
    Gut, zu dem Zeitpunkt habe ich erst Österreich übernommen und kann da nur begrenzt was zur Vorgeschichte sagen. Was ich aber sagen kann: Ich hatte Österreich übernommen mit der Prämisse den Sachsenkrieg durch Verhandlungen zu beenden. Das ist auch dank Lucca am Ende auch gelungen.
    In die Liste darfst du ohne jedes schlechte Gewissen auch die Kriegstreiber der Südstaaten einreihen. Allein Yasmin hat geschäumt wegen des Friedens. Wenns nach ihr und noch ein oder zwei gegangen wäre, dann hätte man das (mit Russlands Hilfe ) auf dem Schlachtfeld geklärt.
    Zitat Zitat von Brabrax Beitrag anzeigen
    In Forenspielen ist "Systeme nicht verstehen" Volkssport.

  12. #72
    Gast
    Gast
    Zitat Zitat von Oberst Klink Beitrag anzeigen
    Naja, so gesehen tragen Preußen und Österreich eine Verantwortung, da sie sich zur selben Zeit lieber in Sachsen bekriegt haben, anstatts wirkungsvoll in Belgien zu intervenieren (und meine Verwandtschaft durfte es auslöffeln) Aber ebenso trägt auch Sachsen eine Mitschuld, weil es unbedingt in Preußen Rebellen unterstützen musste. Also kurzum gesagt Preußen, Österreich und Sachsen.
    1. Die Unterstützung von Rebellen in Preußen, durch Uns wurde bis heute nicht bewiesen.
    2. Hatte Preußen, wenn es der Meinung war, dass seine Beweise stichhaltig genug sind, sie der Bundesversammlung vorlegen können, anstatt ohne Rechtfertigung in Sachsen einzumarschieren.
    3. Hat Preußen Sachsen nie einen weißen Frieden angeboten, Wir hätten diesen dankend angenommen.

    Zitat Zitat von Oberst Klink Beitrag anzeigen
    Der Bund war damals nicht handlungsfähig, weshalb ein Mitglied (Holland) sein Bundesterritorium verloren hat.
    Dennoch sollten wir uns lieber überlegen, wie wir den Bund in Zukunft handlungsfähiger machen, damit so etwas nicht noch einmal vorkommt, statt uns selber bis zum St. Nimmerleinstag gegenseitig die Schuld an diesem oder jenem Ereignis zu geben. Denn so bleiben wir in dem schwachen Zustand und Frankreich kann sich bei der erst besten Gelegenheit wieder Bundesterritorium einverleiben.
    4. Die Annexion eines Teils von Belgien war in keinster Weise eine Alleingang Frankreichs, sondern vielmehr ein Gebiets geschachere zwischen verschiedenster Staaten.

    Hier nochmal die offizielle Meldung zu Belgien:
    Zitat Zitat von Azrael Beitrag anzeigen
    Londoner Protokoll zum Status von Belgien

    Bild

    Die am Gipfeltreffen in Antwerpen versammelten Vertreter Frankreichs, Großbritanniens, Preußens, Österreichs, Hannovers und der belgischen Bürgerkomitees haben eine Übereinkunft über den zukünftigen Status Belgiens getroffen. Zuallererst ging man von der Prämisse aus, dass das 'Königreich der Vereinigten Niederlande', dieser am Wiener Kongress zusammengebastelte Kunststaat, sich nicht bewährt hat und man zwei durch religiöse und zum Teil auch sprachliche Barrieren voneinander getrennte Bevölkerungen nicht gegen ihren Willen in einem Staat zusammenhalten kann, vor allem nicht unter der Herrschaft eines derart unvernünftigen Königs. Deshalb hat man folgenden Teilungsplan ausgearbeitet:

    Achtung Spoiler:
    Bild


    Aus den roten Gebieten (Flandern, Antwerpen, Teile Brüssels und Limburgs) wird man das Herzogtum Flandern bilden und unter britisches Protektorat stellen. Der neue Staat ist eine Parlamentarische Monarchie mit einem noch nicht bestimmten britischen Adligen als Staatsoberhaupt, den das flämische Parlament, sobald gewählt und zusammengetreten, ernennen wird. Die Verfassung basiert im wesentlichen auf der (realen) Verfassung Belgiens mit ein paar Zugeständnissen an die katholische Kirche, welche das Recht erhält einige der Senatoren zu stellen. Man hat sich von Seiten der Großmächte darauf geeinigt für die Wahl gemeinsam den Herzog von Cumberland, seines Zeichens Generalstatthalter von Hannover und Bruder des britischen Königs, zu unterstützen und dieser hat bereits versichert im Falle seiner Wahl gleich zu Amtsantritt einen Eid auf die flandrische Verfassung abzulegen. Im Londoner Protokoll wird außerdem die außenpolitische Neutralität dieses neuen Staates festgelegt und durch die unterzeichnenden Staaten garantiert.

    Die violett markierten Regionen (das Hennegau, Namur, Liège, Brüssel und die Provinz Luxemburg) werden als französisches Département Wallonie neu organisiert.

    Das verbliebene Luxemburg (grau – Festungsstadt und Umgebung) wird als Mitglied im Deutschen Bund belassen und österreichisches Kronland, mit den gleichen Autonomierechten wie Ungarn und Lombardo-Venetien. Österreich und Preußen teilen sich neu den Verteidigungsauftrag der Bundesfestung und stellen gemeinsam die dortige Garnison.

    Der blaue markierte Teil Limburgs (das nördliche und das jenseits der Maas liegende Limburg sowie die Stadt Maastricht) wird dem Königreich Preußen übertragen, um für den Deutschen Bund den Bevölkerungsverlust durch die Provinz Luxemburg auszugleichen. Die preußische Regierung hat angekündigt das überwiegend deutschsprachige Gebiet im Südosten in die Rheinprovinz zu integrieren, während die übrigen Regionen das Herzogtum Limburg bilden. Dieses autonome Territorium verwaltet sich im Wesentlichen selbst, verfügt über ein eigenes Parlament, entsendet aber keine Vertreter in den Vereinigten Landtag.
    Von Unserem Standpunkt aus gesehen, sollen die deutschen Staaten, die dem Bund diese eklatant offenstehende Flanke eingebracht haben, dafür grade stehen.
    Allein Luxemburg war 200.000G, sodass sich auch kein Staat darüber beschweren kann, ein schlechtes Geschäft abgeschlossen zu haben.

    Wir können es nicht gutheißen, dass in irgendwelchen Hinterzimmern von einigen wenigen Verträge abgeschlossen werden, die den gesamten Bund betreffen, dieser in seiner Gesamtheit kein Mitspracherecht hat, aber nachher für die Konsequenzen des Handelns einiger weniger grade stehen soll.

  13. #73
    Oberst Klink
    Gast
    Der Sachsenkrieg und seien unschönen Begleiterscheinungen sind hier momentan nicht das Gesprächsthema. Wir verteidigen die Großmächte nicht, welche während der Belgienkrise eher unglücklich handelten (zuschauen wie Frankreich Holland zerpflückt und sich mit ein paar Randgebieten abspeisen lassen). jedoch sehen wir die Schuld daran nicht nur bei ihnen. Und es sollte auch in eurem Interesse liegen, wenn wir dieses Thema ruhen lassen.

    Hier geht es darum, wie wir uns gegen Frankreich effektiv schützen können. Zum einen durch den Bau einer Festung, was woll leider keine Mehrheit findet, zum anderne durch die Erhöhung der Militärausgaben. Wenn es schon keine Bundesfestung geben soll, sehen wir als Minimum die Aufstockung der Streitkräfte auf 1 % oder zumindest die Erhöhung der Militäraufgaben auf 3,5 G an. Am besten beides. Das Erste hat Nassau schon seit langem erfüllt, letzteres wird noch folgen.

  14. #74
    Gast
    Gast
    Zitat Zitat von Oberst Klink Beitrag anzeigen
    Der Sachsenkrieg und seien unschönen Begleiterscheinungen sind hier momentan nicht das Gesprächsthema. Wir verteidigen die Großmächte nicht, welche während der Belgienkrise eher unglücklich handelten (zuschauen wie Frankreich Holland zerpflückt und sich mit ein paar Randgebieten abspeisen lassen). jedoch sehen wir die Schuld daran nicht nur bei ihnen. Und es sollte auch in eurem Interesse liegen, wenn wir dieses Thema ruhen lassen.
    Wir sind verwundert über diese Mitteilung, schließlich wart Ihr es, der den Sachsenkrieg und die Schuldfrage zur Sprache gebracht und gleichzeitig indirekt als Entschuldigung für das Verhalten einiger bei der Antwerpener Konferenz angeführt habt.

    Zitat Zitat von Oberst Klink Beitrag anzeigen
    Hier geht es darum, wie wir uns gegen Frankreich effektiv schützen können. Zum einen durch den Bau einer Festung, was woll leider keine Mehrheit findet, zum anderne durch die Erhöhung der Militärausgaben. Wenn es schon keine Bundesfestung geben soll, sehen wir als Minimum die Aufstockung der Streitkräfte auf 1 % oder zumindest die Erhöhung der Militäraufgaben auf 3,5 G an. Am besten beides. Das Erste hat Nassau schon seit langem erfüllt, letzteres wird noch folgen.
    Sachsens Wirtschaft liegt zurzeit am Boden, Wir können es Uns nicht leisten, die Ausgaben für das Militär zu erhöhen.

  15. #75
    Oberst Klink
    Gast
    Zitat Zitat von Nahoimi Beitrag anzeigen
    Wir sind verwundert über diese Mitteilung, schließlich wart Ihr es, der den Sachsenkrieg und die Schuldfrage zur Sprache gebracht und gleichzeitig indirekt als Entschuldigung für das Verhalten einiger bei der Antwerpener Konferenz angeführt habt.
    Die Schuldfrage wurde eher aus München aufgeworfen und nicht von uns.
    Und nein, wir verteidigen das Verhalten der Großmächte nicht. Wir sehen bei ihnen nur nicht die Alleinschuld.

    Sachsens Wirtschaft liegt zurzeit am Boden, Wir können es Uns nicht leisten, die Ausgaben für das Militär zu erhöhen.
    Man kann ja auch einen gewissen Zeitrahmen festlegen.

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