Indonesien - Ziv-Vorschlag und Diskussion

[rucivfan]

Wie würde man das Schiff mit den Werten des Langschiffes nennen?






edit:

Achtung Spoiler:

Habe noch ein interessantes Modell gefunden. Ist es Asiatisch?

ArtInfo:

Achtung Spoiler:

		<UnitArtInfo>
			<Type>ART_DEF_UNIT_DHOW</Type>
			<Button>,Art/Interface/Buttons/Units/Caravel.dds,Art/Interface/Buttons/Unit_Resource_Atlas.dds,1,9</Button>
			<fScale>0.155</fScale>
			<fInterfaceScale>0.5</fInterfaceScale>
			<bActAsLand>0</bActAsLand>
			<bActAsAir>0</bActAsAir>
			<NIF>Modules/Varietas Delectat/Art/Units/[naval]/dhow/barque.nif</NIF>
			<KFM>Art/Units/Caravel/Caravel.kfm</KFM>
			<SHADERNIF>Modules/Varietas Delectat/Art/Units/[naval]/dhow/barque.nif</SHADERNIF>
			<ShadowDef>
				<ShadowNIF>Art/Units/01_UnitShadows/CaravelShadow.nif</ShadowNIF>
				<ShadowAttachNode>BIP Pelvis</ShadowAttachNode>
				<fShadowScale>1.0</fShadowScale>
			</ShadowDef>
			<iDamageStates>4</iDamageStates>
			<TrailDefinition>
				<Texture>Art/Shared/water_ship_wake.dds</Texture>
				<fWidth>1</fWidth>
				<fLength>180.0</fLength>
				<fTaper>1</fTaper>
				<fFadeStartTime>.2</fFadeStartTime>
				<fFadeFalloff>0.35</fFadeFalloff>
			</TrailDefinition>
			<fBattleDistance>0.35</fBattleDistance>
			<fRangedDeathTime>0.31</fRangedDeathTime>
			<bSmoothMove>1</bSmoothMove>
			<fAngleInterpRate>720.0</fAngleInterpRate>
			<fBankRate>.4</fBankRate>
			<fExchangeAngle>25.0</fExchangeAngle>
			<bActAsRanged>0</bActAsRanged>
			<TrainSound>AS2D_UNIT_BUILD_UNIT</TrainSound>
			<AudioRunSounds>
				<AudioRunTypeLoop>LOOPSTEP_OCEAN2</AudioRunTypeLoop>
				<AudioRunTypeEnd>ENDSTEP_OCEAN2</AudioRunTypeEnd>
			</AudioRunSounds>
			<SelectionSound>AS3D_UN_OCEAN_END1</SelectionSound>
			<ActionSound>AS3D_UN_OCEAN_END1</ActionSound>
		</UnitArtInfo>

[Trismegistos]

Hmm, der Name ist ein bisschen ein Problem, ich habe viele Bezeichnungen für traditionelle indonesische Schiffe gefunden, aber keines sieht ganz so aus wie das "hübsche" Modell, außer das:

http://www.google.de/imgres?um=1&hl=...leri-kapal.jpg

Und da wird das Ding Dewa Ruci genannt, was aber eindeutig der Name eines modernen indonesischen Schiffes ist. Ist das neue nach dem alten benannt? Selbst wenn, ist es wohl nicht der Name des Schiffstyps...

Notfalls halt eine generische Bezeichnung? "Perahu Layar" wäre wohl indonesisch "Segelschiff", für die Wiki könnte man dann halt allgemeiner die indonesische Seefahrtsgeschihte zusammenfassen - ich habe heute so viel über diese Schiffe gelesen, ich kann ja fast schon indonesisch...

Das "hässliche" ist leichter, das ist wohl eine Pinisi, der indonesische Schiffstyp, zu dem man am leichtesten Infos findet (wohl auch weil heute noch im Einsatz).

Das neue muss ich mal gucken, ich habe fast das Gefühl, als hätte ich das bei meinen Recherchen heute auch schon mal gesehen.

EDIT: Ok, das mit dem Hausdach könnte man Balangay nennen, die gibt es oft mit diesen Dächern drauf.

[rucivfan]

An Asiatische Schiffsmodellen gibt es noch:

Achtung Spoiler:

Gibt es die Drachenboote unten eigentlich wirklich? Die wirken ziemlich künstlich.

Links:

http://forums.civfanatics.com/downlo...=file&id=10087
http://forums.civfanatics.com/downlo...=file&id=10095

[Trismegistos]

Hmm, zumindest das Modell eines Drachenschiffs habe ich gefunden, allerdings mit anderen Segeln:

http://2.bp.blogspot.com/_QmG54mDr1M.../sriwijaya.jpg

Das soll sogar aus Indonesien sein, ein Kriegsschiff aus dem Srivijaya - Reich, aber wiederum finde ich bisher keine näheren Informationen.

[rucivfan]

Danke für den link zu Srivijaya. Ich habe nach Sriwijayan gesucht, was ich als Bezeichnung gefunden habe und die Suche ergab kein Ergebnis.



edit: Ach ja, ein Drachenboot-Modell wird in Base schon verwendet.

[Cybah]

Naja, man kann nicht alles (als Civ4 Modell) haben.

[rucivfan]

EDIT: Ok, das mit dem Hausdach könnte man Balangay nennen, die gibt es oft mit diesen Dächern drauf.

Nach den internen Modellbezeichnungen wäre auch eine Dau möglich.

[[VK]]

MiG-21 "Fishbed" - ersetzt Düsenjäger

Vorteil: Ist im Luftkampf anderen Flugzeugen überlegen, also +25% gegen Flugzeuge?

Modell

Achtung Spoiler:

Muss ja sagen, dass ich sowas furchbar finde, wenn da irgendwelche Russischen Billig-Waffen als UU verkauft werden. Die MiG wäre wohl höchstens für Vietnam als einzigen Nicht-Russischen Staat zu gebrauchen, beim Rest wirkt das immer so: "Jo und deren Historische Einzigartige Waffe ist ein Billigflieger aus Russland. Mehr haben die nicht zu bieten "

[rucivfan]

Wenn das Flugzeug billig ist, ist es das Amigegenstück erst recht. Diese MIG war der Amiversion in der Wendigkeit weit überlegen und zu dieser Zeit kam es noch darauf an!

Die Amis hatten sich sogar eine eigene Staffel für ihre Piloten zum Training zugelegt, damit sie wissen, wie die Dinger fliegen.

Wesentlichstes Beispiel ist sicherlich der Vietnamkrieg. In diesem Konflikt zeigten sich Vorteile und Mängel des Typs am deutlichsten, da man hier mit gut ausgebildeten Piloten rechnen konnte. Hauptwidersacher war die McDonnell Douglas F-4 Phantom II. Auf Grund der Tatsache, dass beide Seiten verfälschte Abschusszahlen bekannt gaben, ist nicht genau nachvollziehbar, welcher Typ dem anderen letztlich überlegen war. Sicher ist, dass die F-4 die leistungsfähigere Elektronik besaß, während die MiG-21 oberhalb von 6000 Metern viel wendiger war. Weitere Vorteile der MiG-21 bestanden in der besseren Sicht des Piloten, da er weniger eingebaut war, und im günstigeren Schub-Masse-Verhältnis. Daraus lässt sich ableiten, dass die MiG-21 der F-4 im Luftnahkampf überlegen war, während die F-4 auf große Entfernungen im Vorteil war. Besonders gravierend im Dogfight wirkte sich die Tatsache aus, dass der F-4 – zumindest in ihren frühen Varianten – jede Kanonenbewaffnung fehlte und sich Raketen damals unterhalb 2000 m Höhe als nahezu unbrauchbar erwiesen, da sie vor dem Erdschatten die Ziele nicht mehr fanden. Nach US-Angaben betrug das Abschussverhältnis 3:1 zugunsten der MiG-21. [...] Die Migs sollten nur der Verteidigung dienen und hatten deshalb nur eine geringe Reichweite, was sie leichter und manövrierfähiger und sie so letztlich den schweren amerikanischen Flugzeugen überlegen machte, welche große Tanks und umfangreiche Elektronik mitführen mussten. Es war ein glücklicher Zufall für Nordvietnam, dass auch die verfügbaren MiG-21 zur Version Mig-21F-13 gehörten, welche noch eine starke 30-mm-Kanone besaß. Nach US-Angaben [10] wurden 50 % aller Luftkämpfe im Nahluftkampf durch Bordwaffenbeschuss entschieden.

aus Wikipedia hierzu

edit: Ich hätte aber durch aus mehr Civs dort unten. Vielleicht sammel ich mal was für Vietnam. Dort wäre das Flugzeug wirklich passender.

[rucivfan]

Ich habe mal alle Modelle im ersten Beitrag verlinkt.

[Marcus I.]

Egal, ob die MiG billig ist oder nicht, hat VK im Prinzip schon recht. Solche geschenkten/verkauften Waffensysteme sollte echt die absolute Ausnahme sein, die es eigentlich um jeden Preis zu vermeiden gilt.

[rucivfan]

Es ist OK, dann sollte aber mal die Niederlandediskussion im Zivthema wieder fahrt nehmen.

[Trismegistos]

Ach so, Balangay meinte ich eigentlich eher als mögliche Bezeichnung für die "Hausboote", nicht so sehr die "Dhaus": http://www.google.de/imgres?imgurl=h...9QEwBA&dur=254 Wobei es auch Versionen gibt, die vom "Dhau" nicht so weit entfernt sind, vielleicht geht auch beides.

Wenn es eine Karavellen-UU wird könnte ich mir gut Stärke +1, Tempo +1 und benötigt nur Kompass vorstellen. In BASE hat die Karavelle ja ihren Kampfwert aus Bts durch die frühere Galeasse größtenteils verloren und ist zum reinen erkunder geworden. Diese UU könnte dann diese ursprüngliche Funktion wieder ausfüllen: Außerhalb der Reichweite der Feinde auf Hochsee lauern und von dort ihre hilflosen Opfer attackieren... würde ich wohl auch nicht für zu stark halten, weil Karavellen ja nicht blockieren oder plündern können.

[Cybah]

Dann bräuchte man die Galeasse aber nicht mehr.

[rucivfan]

habe noch ein gutes Modell für ein Arbeitsboot-UU gefunden. Muss sie aber noch richtig ingame anschauen. Habe sie bisher nur in der Civilopedia gesehen.

edit:



Artinfo TongKang:

Achtung Spoiler:

		<UnitArtInfo>
			<Type>ART_DEF_UNIT_TONGKANG_INDONESIAN</Type>
			<Button>Art/Units (Civilizations)/Indonesia/Indonesian Tongkang/Button_Tongkang.dds</Button>
			<fScale>0.13</fScale>
			<fInterfaceScale>0.9</fInterfaceScale>
			<bActAsLand>0</bActAsLand>
			<bActAsAir>0</bActAsAir>
			<NIF>Art/Units (Civilizations)/Indonesia/Indonesian Tongkang/EE2_WhalingBoat.nif</NIF>
			<KFM>Art/Units (Civilizations)/Indonesia/Indonesian Tongkang/EE2_WhalingBoat.kfm</KFM>
			<SHADERNIF>Art/Units (Civilizations)/Indonesia/Indonesian Tongkang/EE2_WhalingBoat.nif</SHADERNIF>
			<ShadowDef>
				<ShadowNIF>Art/Units/01_UnitShadows/CaravelShadow.nif</ShadowNIF>
				<ShadowAttachNode>BIP Pelvis</ShadowAttachNode>
				<fShadowScale>1.0</fShadowScale>
			</ShadowDef>
			<iDamageStates>4</iDamageStates>
			<TrailDefinition>
				<Texture>Art/Shared/water_ship_wake.dds</Texture>
				<fWidth>1</fWidth>
				<fLength>180.0</fLength>
				<fTaper>1</fTaper>
				<fFadeStartTime>.2</fFadeStartTime>
				<fFadeFalloff>0.35</fFadeFalloff>
			</TrailDefinition>
			<fBattleDistance>0.55</fBattleDistance>
			<fRangedDeathTime>0.31</fRangedDeathTime>
			<bSmoothMove>1</bSmoothMove>
			<fAngleInterpRate>720.0</fAngleInterpRate>
			<fBankRate>.4</fBankRate>
			<fExchangeAngle>0.0</fExchangeAngle>
			<bActAsRanged>0</bActAsRanged>
			<TrainSound>AS2D_UNIT_BUILD_UNIQUE_UNIT</TrainSound>
			<AudioRunSounds>
				<AudioRunTypeLoop>LOOPSTEP_OCEAN2</AudioRunTypeLoop>
				<AudioRunTypeEnd>ENDSTEP_OCEAN2</AudioRunTypeEnd>
			</AudioRunSounds>
			<SelectionSound>AS3D_UN_OCEAN_END1</SelectionSound>
			<ActionSound>AS3D_UN_OCEAN_END1</ActionSound>
		</UnitArtInfo>