Verschanzung von Schiffen

[Ezzone]

Was war jetzt das Ergebnis?

[Cotta]

Dass ein Verschanzen von Schiffen keinen nachweislichen Bonus generiert...

[justanick]

Außer der Sichtweite natürlich.

[Newly]

Ist das bei U-Booten auch so?

[justanick]

Für die müsste es genauso gelten.

[PaGe]

Für die müsste es genauso gelten.

Das müsste erst einmal überprüft werden.

[justanick]

Ja, aber vergiss nicht zwischen konventionellen und atomar betriebenen Unterseebooten zu unterscheiden.

[templar_x]

sollte jemand Zeit und Lust haben, es scheint zu diesem Themenkomplex noch ein nicht eindeutig gelöstes Problem zu geben:
Wenn du mehrere (insbesondere natürlich: Transport-) Schiffe mit gleichem HP- und Verteidigungs-Wert auf einem Stapel hast, welches wird zuerst angegriffen?

Es scheint folgende möglichen Lösungen zu geben:
-Zufall
-irgendeine "interne" Nummer der Einheit, die man erkennen kann oder auch nicht
-ob eine der Einheiten befestigt ist (auch wenn das nach dieser vorangegangenen Untersuchung unwahrscheinlich ist)
-leere Schiffe zuerst (und danach? nach Schildcount der Ladung??)
-...?

t_x

[d73070d0]

-leere Schiffe zuerst (und danach? nach Schildcount der Ladung??)

Meiner Erfahrung nach leere Schiffe vor beladenen Schiffen, zumindest wenn alle Schiffe vom selben Typ sind (anderes nie getestet). Was da die genauen Kriterien sind, kann ich aber nicht sagen. Es gibt vermutlich noch irgendeine Logik, die zuerst reine Kampfschiffe verteidigen läßt, bevor Transporter drankommen, aber vielleicht hängt das auch nur am miesen Verteidigungswert der Transporter. So oder so ist das nur eine Vermutung, keine Beobachtung.

[Loki]

Meiner Erfahrung nach leere Schiffe vor beladenen Schiffen, zumindest wenn alle Schiffe vom selben Typ sind (anderes nie getestet). Was da die genauen Kriterien sind, kann ich aber nicht sagen. Es gibt vermutlich noch irgendeine Logik, die zuerst reine Kampfschiffe verteidigen läßt, bevor Transporter drankommen, aber vielleicht hängt das auch nur am miesen Verteidigungswert der Transporter. So oder so ist das nur eine Vermutung, keine Beobachtung.

Ich meine da waren wir im DG6 weiter....
Ich meine mich zu Erinnern.

1) Aktuelle Hitpoints/Kampfkraft (wie üblich)
2) Unbeladen vor Beladen
3) Tatsächliche Hitpoints... sprich das 3/3 Schiff verteidigt sich vor dem 3/5 Schiff.
4) danach kommen irgendwelche internen Nummern.

Aber ist schon mehrere Jahre her, wenn es wichtig ist, kannst du es besser testen. Evt. kann es auch helfen bei den Niederländern des DG6 zu gucken.

[Lanzelot]

Bei Landeinheiten kommen ja, wie wir wissen, noch die Schildkosten als weiterer Faktor dazu. (Beispiel: wenn ein Ritter(70s) und eine Pike(30s) auf demselben Feld stehen, und sonst alles andere gleich ist, also gleiche Hitpoints, beide befestigt/unbefestigt, dann verteidigt die Pike zuerst.)
Bei See-Einheiten scheint dies aber nicht zuzutreffen: ich erinnere mich an einen kürzlichen Vorfall aus meinem Pokal-Duell gegen bischop, wo ich einen Stack aus einem Curragh und einer Triere angegriffen hatte. (Das Curragh war zudem noch befestigt, wie mir bischop hinterher mitteilte.) Und trotzdem hat die Triere zuerst verteidigt!

@bischop: war die Triere eigentlich beladen? Das hattest Du damals (verständlicherweise) nicht preisgegeben...

[PaGe]

Ich glaube, dass die Schilde keine Rolle spielen. Viel mehr scheint der Angriffswert eine Rolle zu spielen (niedrigerer Wert verteidigt). Bei Triere und Curragh hängt es dann vom Zufall ab, welche Einheit verteidigt.
Es könnte aber auch die Einstellung der KI-Strategie eine Rolle spielen.

[Loki]

1. Viel mehr scheint der Angriffswert eine Rolle zu spielen (niedrigerer Wert verteidigt).
2.Bei Triere und Curragh hängt es dann vom Zufall ab, welche Einheit verteidigt.

1. Den Eindruck hatte ich auch, wobei ich gerade nicht weiss, wie das mit Berittenen Einheiten ist(aber ich meine die kommen relativ spät, mag aber auch daran liegen, dass ich versuche die nicht als Ziel in Frage kommen zu lassen). Denn wenn die wegfallen, kann es ja eigentlich nur bei UUs passieren, dass eine Einheit mit besserem Angriffswert trotzdem gleichteuer oder sogar preiswerter ist.
2. Das glaube ich eigentlich nicht. Aber der Grossteil meiner Erfahrung liegt im DG6 und da gab es als die Seegefechte Geführt wurden kaum Curraghs.

[PaGe]

Ich habe nun einmal getestet, wer in eine Stack aus Lanzen (Def:3) und Piken (Def:3) verteidigt.
Es war ein wahlloses durcheinander zwischen Lanzen und Piken.
=> Die Kosten der Einheiten spielen also keine Rolle.

Haben die Reiter aber einen Angriffswert von 3, verteidigt immer der Bogi zuerst.
=> Der schlechtere Angreifer verteidigt

Erhöht man die Bewegung des Bogis und setzt ein paar Reiter dazu, dann verteidigen immer die Reiter zuerst.
=> Def-Bomb führt zu einen späteren Spot in der Kette

Bei Einheiten mit denselben Werten, aber unterschiedlichen Bewegungspunkten gibt es ein durcheinander.
=> Bewegungspunkte spielen keine Rolle

Bei Curraghs (2/1/2) werden von Trieren (1/1/3) verteidigt.
Wenn sie denselben Angriffswert haben gibt es ein durcheinander.
=> Es zählen nur die Angriffs- und Verteidigungswerte

Zusammenfassung:
Land:
1. Verteidigungswert mit Boni
2. schlechterer Angreifer
3. kein Def-Bomb.

Wasser:
1. Verteidigungswert
2. Unbeladene Einheiten
3. schlechterer Angreifer

Welche Rolle die HPs haben, habe ich nicht überprüft, habe aber auch beobachtet, dass eine 3/3-Einheit vor einer 3/5-Einheit verteidigt. Das müsste dann nach Verteidigungswert stehen.

[templar_x]

Wasser/2. hast du auch nochmals getestet, oder stammt das aus der Erinnerung?
t_x