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Thema: Warum ist Colonization so unpopulär?

  1. #106
    hat den Blues Avatar von Elwood
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    ... sorry, wenn ich hier immer auf der Gothic-Reihe rumreite, aber ich finde die Parallelen (gerade was Teil 3 angeht) schon sehr groß. Zugespitzt gesagt: Von Gothic 3 redet im positiven Sinne kein Mensch mehr, dass es einen verdammt guten Community Patch gibt, ein tolles (vertontes!) Questpaket und eine immer noch in Arbei befindliche Generalüberholung der gesamten Story wissen nur die, denen Gothic an sich am Herzen liegt. Und Gothic war/ist im Gegensatz zu Col2 ein großer Major-Titel, die haben mit Ihrem Community-Story-Project in allen relevanten Portalen und Zeitungen für PC-Spiele Artikel gehabt ... und? Populärer wurde und wird Gothic 3 drum trotzdem nicht, aber die Fangemeinde ist eisern und freut sich an den Fortschritten und immer mal wieder stößt jemand drauf, und wird angenehm überrascht ... "mehr" ist einfach nicht zu erwarten, nicht bei Gothic, nicht bei Colonization 2, und "mehr" soll hier klar heißen, dass das schon ne ganze Menge ist.

    Schaut doch mal ins TaC-Forum, welcher Thread mit ganz oben ist, der Danke-Thread:

    Ich bin erst vor einer Woche auf TAC gestoßen, nachdem ich Colonization für 3 € erstanden habe. Nach einem nicht-zuende gespielten Spiel, hat mich die Suche nach einem Patch dann auf TAC aufmerksam gemacht. Ich habs gleich installiert und muss sagen, RESPEKT! Was ihr hier geleistet habt, verdient allerhöchste Anerkennung, wenngleich es doch einen bitteren Beigeschmack hat, das es immer die Spieler und Fans sind, die völlig unausgegorene Produkte verbessern bzw. erst spielbar machen. Ich denke in der Orginalversion hätte ich das Spiel auch nach 2-3 Versuchen in die Ecke gepackt, nun erinnere ich mich aber mit einem Lächeln an das Ur-Colonization, was ich vor weit mehr als 15 Jahren endlos gespielt habe. Mit TAC werden sicher noch viele Spiele folgen - dafür nochmals ein großes Dankeschön!

    Thrain_II
    ... und solche Danksagungen trudeln immer wieder ein, seit Jahren schon, und auf einen, der sich meldet, kommen bestimmt mindestens zehn, die ähnlich denken .
    Geschichten zum Lesen ...

    Der seltsame Fall des William Penn | Col II --- TaC-Mod | abgebrochen
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  2. #107
    Ein Platz an der Sonne Avatar von Commander Bello
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    Zitat Zitat von Elwood Beitrag anzeigen
    ... und solche Danksagungen trudeln immer wieder ein, seit Jahren schon, und auf einen, der sich meldet, kommen bestimmt mindestens zehn, die ähnlich denken .
    ... was ja eigentlich Ansporn sein sollte, die noch verbliebenen Schwächen (wie immer man die individuell interpretiert) so weit wie möglich "auszubügeln".


  3. #108
    Registrierter Benutzer Avatar von Monaldinio
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    ...und was ja eigentlich auch ein Indietz dafür ist, das Col gar nicht so tot sein kann...
    Sind wir jetzt fertig?!? :-)
    Conflict on Chiron - Sid Meier's Alpha Centauri vs. Call to Power!

    Neu Version Conflict on Chiron v3.4 BETA - 16.01.16

    Patch1 - 07.04.16

    Die deutschen Sounds und Wunderfilme sind bereits in der MainFile integriert!
    Ihr könnt sofort loslegen.

    Über Feedback würde ich mich freuen...

  4. #109
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    @Yasmin_D_Ahara
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    Gothic 3 wurde ja auch durch Götterdämmerung, das man wirklich nur als Beleidigung der Community auffassen konnte (sie macht sich die Mühe, Fehelr rauszupatchen, nur damit diese in GD wieder drin sind) und Arcania getoppt, was miese Leistung angeht. Es wird daher gehofft, dass Piranha Bytes sich mal an die Arbeit für ein G4 macht, ansonsten setzt da halt auch das große Sterben ein, wenn auch deutlich langsamer als bei anderen Reihen.

  5. #110
    am Bass Avatar von Stöpsel
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    Um nochmal wieder auf die Ausgangsfrage zurückzukehren:

    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Ich möchte ich einmal die Frage stellen, warum Colonization (und damit seine Modifikationen) so wenig populär im Vergleich zu Civ sind?
    Bei den Fanatics gibt es ein älteres, ähnliches Thema. Es bezieht sich zwar ursprünglich auf den Vergleich Civ1 - Col1, ist aber im Prinzip übertragbar.
    Geändert von Stöpsel (21. Januar 2013 um 11:25 Uhr)

  6. #111
    Ein Platz an der Sonne Avatar von Commander Bello
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    Danke für den Hinweis, habe ich mir gerade mal durchgelesen.


  7. #112
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    Ich melde mich extra wegen diesem Thread mal wieder an. Ist schon länger her. Auch hier nochmal sorry an die Leute die mir PNs gesendet haben.

    Also.... Ich hab Colo1 geliebt und immer wieder gezockt, danach mir sogar diese Open Source Remake gesaugt und gespielt (aber das war, obwohl ich sehr großen Respekt vor der Arbeit der Macher habe nicht das gleiche).
    Colo 2, ich nenne das nicht Civ4:Colo oder wie auch immer, das ist doch *****, für mich ist das Colonization 2 und fertig, war als Vanilla einfach grausam schlecht im Vergleich zu dem 1990er DOS Teil 1. Und das alleine ist etwas, dafür gehören Spieleproduzenten an den Pfahl und ausgepeitscht. Offensichtlich wurde da schnell etwas zusammengepfuscht um Asche einzustreichen.

    Aber, das Gute war, es gab nun ein Colo 2, und es gibt Menschen wie uns, Modder. Ich hab einige Zeit gar nicht mehr an das Spiel gedacht, weil die Vanilla so grottig war und ich sowieso beim TW modden ausgelastet. Als dann mal eine Ferienpause bei unserem Team eintrat, wollte ich aus Nostalgie das Spiel noch mal versuchen, diesmal gezielt nach Mods gesucht und TAC gefunden. Großartige Mod. Da ich mittlerweile selbst Modder war, reizte mich natürlich der Gedanke auch Colo 2 zu modden. Mir fielen direkt zahlreiche wunderbare Szenarien ein.
    Das war nicht das Problem. Potential hat das Spiel.
    Aber:

    Sorry Freunde der Nacht. Aber ihr seid die verschlossensten Modder die ich kenne. Keine andere Community scheint Firmengeheimnisse so zu hüten wir ihr
    Als ich mit TW Modding angefangen habe, habe ich die ersten 2 Monate nichts gemacht ausser Tutorials durchgelesen, deutsche und englische Tutorials, und zwar direkt zu dem Spiel gehörende Tutorials. Davon gibt es Massen.. Weil wir unsere Ergebnisse mitteilen, teilen, anderen erklären wollen. Unsere Community ist lebendig. Und Medieval 2 ist älter als Colo 2. Wir haben dutzende große Modteams. Jeden Tag schießen neue Teams aus dem Boden. Und wir haben dutzende fertige Mods die so ziemlich alles abgreifen an Szenarien die es gibt. Wenn man sich Third Age Total War von meinem Freund Kingkong anschaut: Das hat nur noch sehr wenig mit der Vanilla gemeinsam. Und Third Age wurde von PC Games Redakteuren hinter der Hand als das beste Herr der Ringe Spiel ever bezeichnet, schlägt jeden Vollpreistitel locker.
    Ich hab also Tutorial gelesen. Und mich eingearbeitet. Hab Fragen gepostet. Da kamen innerhalb von Stunden 5 Antworten von 5 Leuten.
    Als ich Colo 2 modden wollte, hab ich keine deutschen Tutorials gefunden. Scheinbar wollte sich keiner Arbeit machen. Ich hab kaum englische Tutorials zu Colo gefunden. Die Anwort die mir gesagt wurde war, ach brauch man nicht, gibt doch Tutorials zu Civ4, das ist genauso.
    Aha. Also wenn ich das so und so... nee, das geht nicht, das ist anders bei Colo als bei Civ4. Aha
    Dann wurde gesagt, ich kann jederzeit PN schicken. Ja, aber das will ich nicht, ich will nicht bei jedem Pups gleich wieder lostippen.
    Dann wurde gesagt, ja komm halt in ein Team da lernst du das. Ich will aber nicht in ein Team, ich will meine Mod machen. Nicht andere Leute in Teams fragen was sie wie machen und dafür der Stiefelknecht sein
    Überspitzt gesagt.
    Das mag euch nicht gefallen. Aber wenn ihr sagt, ihr seid so wenige (vergleichsweise) und euer Spiel ist nicht populär, dann muss man sich vielleicht zuerst an die eigene Nase fassen. Eine Modding Community lebt vom miteinander. Aber ihr scheint auch viel Zeit damit zu verbringen euch zu streiten oder viel Wert darauf zu legen wer was von wem wo und wieso und darf der das. Ihr führt hier Diskussionen um Kinkerlitzchen zu Mods die wenige Leute spielen zu einem 5 Jahre altem Spiel das wenige Leute spielen und fragt ernsthaft wo das Problem ist?
    Ich bin ungern der Arsch der anderen Sachen vorhält, aber ich beobachte das ja hier immer mal mit ohne mich anzumelden und wie man an dem Test sieht, den ich zu RaR geschrieben habe, bin ich trotzdem ein Fan eurer Mods und des Spiels. Ich glaube immer noch das Colo 2 ein sehr großes Potential hat. Und das es genug Modder hier gibt die genug Potential haben. Aber ihr solltet vielleicht mal zusammenarbeiten anstatt euch gegenseitig anzuraunzen. Ich verschwinde jetzt schnell wieder rüber ins twcenter.net, hab noch ne Skype Konferenz mit 17 Moddern aus verschiedenen Ländern vor mir zu einer neuen Animation und die haben sich gemeldet das sie helfen können und Bock haben auf ne Runde dummschwätze mit Monti. Bevor hier Steine und Mist nach mir geworfen wird.
    Also, ich hab euch alle lieb und hab Colo 2 lieb und Colo 2 Mods. Ich dachte nur, es ist vielleicht mal nett wenn ein Außenseiter sein großes Maul dazu aufreißt. Bis bald liebe Leute
    Geändert von Monguntiacum (14. Februar 2013 um 14:40 Uhr)

  8. #113
    Talking Bull Avatar von Writing Bull
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    Zitat Zitat von Monguntiacum Beitrag anzeigen
    Sorry Freunde der Nacht. Aber ihr seid die verschlossensten Modder die ich kenne. Keine andere Community scheint Firmengeheimnisse so zu hüten wir ihr (...)
    Als ich Colo 2 modden wollte, hab ich keine deutschen Tutorials gefunden. Scheinbar wollte sich keiner Arbeit machen.
    Puh ... ... Wenn ich das lese, bereue ich jede einzelne meiner ausführlichen Antworten auf deine Fragen in deinem Projektthread. Ich denke, die anderen Kollegen, die dir da freundlich geholfen haben, werden ähnlich empfinden. Dass du uns als faul und unkollegial hinstellst, ist angesichts all der Unterstützung, die von uns bekommen hast, richtig heftig.

    Zitat Zitat von Monguntiacum Beitrag anzeigen
    Unsere Community ist lebendig. Und Medieval 2 ist älter als Colo 2. Wir haben dutzende große Modteams. Jeden Tag schießen neue Teams aus dem Boden. Und wir haben dutzende fertige Mods die so ziemlich alles abgreifen an Szenarien die es gibt. (...) Ich verschwinde jetzt schnell wieder rüber ins twcenter.net, hab noch ne Skype Konferenz mit 17 Moddern aus verschiedenen Ländern vor mir zu einer neuen Animation und die haben sich gemeldet das sie helfen können und Bock haben auf ne Runde dummschwätze mit Monti.
    Jedes Total-War-Spiel war beim Release ein Blockbuster mit einem Riesenbudget. Colonization ist als Nischentitel erschienen. Entsprechend unterschiedlich groß ist der Kreis der Modder. Wenn du damit angeben möchtest, wie groß "deiner" ist: nur zu! Das spricht für sich.

    Mehr will ich gar nicht schreiben. Dein Ton ist mir eine Spur zu großkotzig. Wenn du so auftrittst, bekommst du keine längere Antwort. Einen solchen Ton sind wir hier im Colonization-Bereich nicht gewöhnt.

  9. #114
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    So war das nicht gemeint, er sollte nicht großkotzig sondern provokant sein.
    Und für die Hilfe die du oder andere in meinem Thread hier gewährt habt bin ich ja weiterhin dankbar. Nur meiner Ansicht reicht es für eine Community nicht Antworten in einem Thread zu schreiben. Ohne freie Tutorials auch in deutsch, ich weiß internationale Community etcetc aber die Masse der deutschen TW Modder hat es trotzdem aus deutschen Tutorials gelernt weil das einfacher ist, stehen Anfänger einfach im Regen. Der Verweis auf aber wir haben ja Nachwuchs fruchtet nicht wenn er anscheinend ja so wenig ist. Das liegt nicht am Titel, das liegt an der Community. Ich will ja gar nicht dich oder andere Leute gezielt ansprechen. Bei uns haben Leute Tutorials geschrieben die aus Blick mancher alter Hasen selbst kaum über Anfänger hinaus sind. Sie haben sich aber die Mühe gemacht um wieder anderen zu helfen. Das findet hier einfach nicht statt. Deshalb hab ich recht wehmütig es sein gelassen mit dem modden von Colo 2. Ich hab das Spiel mit 3 Mods immer noch auf der Platte und immer wieder muss daran denken wie genial man damit modden könnte. Aber "euer System" ist mir zu verschlossen. Das meine ich nicht als Beleidigung sondern als Manöverkritik/konstruktive Kritik. Auch das ihr euch scheinbar gerne lieber gegenseitig bekrittelt als zusammenzuarbeiten sieht man doch hier in diesem Thread. Die Hälfte der Zeit geht es zwischen wenigen Leuten hin und her: Ach alles zu Ende - Nein, nichts zu Ende / Alle weg -Nein kommen Neue. Das mag irgendwie spannend sein, warum auch immer. Aber das bringt hier niemand weiter wenn das ständig wiederholt wird.
    Auch der Verweis darauf das Civi besser sei oder größer ist doch Käsekuchen. Was hat den Civi mit Colo zu tun. Richtig gleicher Entwickler. Ist bei Pirates, Ghettysburg und Railroad auch so, aber die ruft auch keiner zu Zeugen auf. Colo hat ein Mikromanagement von dem Civi nur träumen kann.
    Meiner Meinung nach, sind 3 Probleme die Hauptgründe:
    1. War die Vanilla schlecht und wurde mit dem komischen Namen direkt in die Nische geparkt - Folge schlechte Anreiz für neue Spieler, nur Civi Leute fühlten sich angesprochen, die aber konnten teilweise damit nichts anfangen. Das wäre wie wenn man nen Titel: Half Live: Colonization nennt weil man die Grafikengine verwendet. Da würde auch eine gewisse Problematik entstehen.

    2. Was schon Geburtsproblem war, wird noch schlimmer durch eine recht verschlossene (im Vergleich zu anderen) Modcommunity die an ihren wenigen Projekten werkelt. Keine große Moddingcommmunity kann entstehen. Das liegt nicht an Blockbuster oder vermeintliche Nische, soviel ich weiß ist diese komische Klötzchenspiel Minecraft oder das am Anfang Open Source/Beta Mount and Blade auch keine Blockbuster gewesen. Aber das sind große Titel geworden durch die große Community. Man muss das eigene Spiel nicht schlechter machen als es ist.

    3. Ohne lebendige Community die Anreize (freie auch Basis-Tutorials) erstellt kommen keine neuen Leute. Keine weiteren Mods. Das Spiel versinkt in der Netzgemeinde in der Versenkung.

    Übrigens ist Medieval 2 älter und wir müssen nicht protzen, das habe ich auch so nicht gewollt, sondern nur zeigen das man "Publicity" bekommt durch gute Mods. Ihr habt gute Mods, mir fallen direkt 4 Stück ein (also größere Projekte). Aber die kennt kaum einer. Ausserhalb bestimmter Zirkel
    Wir haben nur 2 Vorteile trotz 2 großen Nachteilen:
    2 Nachteile:
    - Es kommen ständig neue TW Titel raus mit besserer Grafik
    - TW ist durch die Echtzeitschlachten ein 3D Einheiten Spiel das dem Grafikhype unterliegt
    2 Vorteile:
    - Der Entwickler/Publisher setzen auf stetige Vereinfachung der Spielmechanik um mehr Mainstream Kundschaft zu bekommen
    - Er behindert/blockiert aktiv Modding an den neueren Teilen um sein Geschäftsmodell der DLCs nicht zu gefährden durch Gratis Konkurrenz der Modder. Ist bei TW verständlich denn DLC Inhalte können eigentlich nur neue Einheiten sein. Die aber würden Modder teilweise in besserer Qualität im Stundentakt raushauen, für lau

    Das fördert unsere Community, denn alle Spieler die TW an sich gut finden, die flachen neuen Titel kaufen und schnell durchbaggern aber dann kein neues Futter in Form von Mods finden wenden sich oft an die älteren Titel und finden in Medieval 2 ein komplexeres und vor allem durch unzählige Mods reichhaltiges Menu. Folge: Stetiger Zustrom neuer Mitglieder und Modder.

    Ich habe nicht gemeint das ihr faul seid. Ich hab in dem Abschnitt wo ich meine persönliche Erfahrung im Versuch hier einzusteigen ÜBERSPITZT (hab ich auch dazu geschrieben) dargestellt um die von mir gemeinte Problematik deutlicher zu machen.
    Natürlich weiß ich auch das ihr weder faul noch sonstwas seid. Aber ich dachte wenn ich hier auch reinschreib das alles knorke ist und keiner weiß warum, ist euch nicht geholfen. Ich will provozieren um aufzurütteln.

    Also Entschuldigung für verletzte Gefühle, so war das nicht gemeint. Ich meinte es nur gut mit euch und dem Spiel. Ich geh dann wieder.

  10. #115
    Talking Bull Avatar von Writing Bull
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    Zitat Zitat von Monguntiacum Beitrag anzeigen
    So war das nicht gemeint, er sollte nicht großkotzig sondern provokant sein. (...) Natürlich weiß ich auch das ihr weder faul noch sonstwas seid. (...) Also Entschuldigung für verletzte Gefühle, so war das nicht gemeint.
    Okay. Ist angenommen. Für mich ist damit die Sache vom Tisch - Schwamm drüber.

    Zitat Zitat von Monguntiacum Beitrag anzeigen
    Und für die Hilfe die du oder andere in meinem Thread hier gewährt habt bin ich ja weiterhin dankbar. Nur meiner Ansicht reicht es für eine Community nicht Antworten in einem Thread zu schreiben. Ohne freie Tutorials auch in deutsch, ich weiß internationale Community etcetc aber die Masse der deutschen TW Modder hat es trotzdem aus deutschen Tutorials gelernt weil das einfacher ist, stehen Anfänger einfach im Regen.
    Auch wenn dich das jetzt überraschen mag: Im Grundsatz sehe ich das genauso. Tutorials sind die effektivste und beste Möglichkeit, Wissen von einem Modder an andere weiterzugeben. Ich würde mir persönlich sehr wünschen, wenn es mehr deutsche Colonization-Tutorials bei uns gäbe.

    Zwei Aspekte sehe ich dabei aber anders als du. Zunächst einmal gibt es bei uns sehr wohl Tutorials. Es sind aber leider nur wenige, sie sind zu schwer zu finden, und sie zum Teil nicht als Tutorials gekennzeichnet. Ich denke dabei z.B. an Ronnars Eventbaukasten (der im Dokumentationsordner von TAC enthalten ist, leider nicht vollständig an die finale TAC-Version angepasst wurde und nur zum Teil deutschsprachig ist), an die Dokumentation der Leader-Diplomatiewerte (von Elwood erstellt mit Unterstützung von ray und Pfeffersack, ebenfalls im Dokumentationsordner von TAC enthalten), an Fankmans Anleitungen zum Erstellen von Achievementbildern in Gimp (leider in zwei Threads verstreut), an unseren Thread zu Technik-Tools für Modder, an unsere Einstiegstipps für Modder in der CivWiki, an mein Videotutorial für Kartenbauer (das von Elwood schriftlich zusammengefasst wurde) und an mehrere kleine Anleitungen für Modder in der CivWiki. - Ich werde als Konsequenz unserer Diskussion in den nächsten Tagen einen Thread aufmachen, in dem ich diese Quellen aufliste, kurz beschreibe und Links setze. Das ist schon lange überfällig.

    Des Weiteren bin ich im Gegensatz zu dir davon überzeugt, dass es natürlich einen Zusammenhang gibt zwischen den Verkaufszahlen eines Titels, der Anzahl der Modder und der Anzahl der Tutorials, die sie produzieren. Colonization ist kein Blockbuster-Titel. Deshalb gab es vom Release an nur wenige Modder. Und deshalb produzieren diese wenigen Modder auch nur wenige Tutorials. Wenn du weißt, dass ein aufwändig gemachtes Tutorial im besten Fall zwei bis vier Interessenten findet und schlimmstenfalls gar keinen, dann ist die Motivation, viel Zeit und Energie in ein Tutorial zu stecken, natürlich nicht so hoch wie bei einem Blockbuster-Titel mit einer vom Start weg riesigen Fangemeinde. Natürlich ist jedes einzelne Tutorial eine Frischzellenkur für die Modder-Community. Keine Frage. Aber es ist menschlich verständlich, dass dennoch nur wenige Tutorials erstellt wurden und diese auch in schwankender Qualität.

    Zitat Zitat von Monguntiacum Beitrag anzeigen
    Auch das ihr euch scheinbar gerne lieber gegenseitig bekrittelt als zusammenzuarbeiten sieht man doch hier in diesem Thread.
    Ich kann verstehen, dass man diesen Eindruck gewinnst, wenn man nur diesen Thread hier betrachtet. Aber wenn du hier ein Weilchen bleibst und die Diskussionen in anderen Threads verfolgst, wirst du sehen, dass das hier - verglichen mit dem Haifischbecken World Wide Web - ein Goldfischglas ist. Von der Größe her, aber auch vom Gefahrenpegel: hier gibt's kein Fressen oder Gefressenwerden. Es gibt nur wenige Leuten, die untereinander persönliche Spannungen haben. Und die werden noch vergleichsweise sachlich ausgetragen. Ich bin hier seit 4 Jahren Moderator und habe zum Beispiel, wenn ich mich richtig erinnere, noch in keinem einzigen Fall jemanden formal verwarnen müssen.
    Geändert von Writing Bull (14. Februar 2013 um 20:22 Uhr)

  11. #116
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    Dann bin ich ja beruhigt. Dachte schon ich hätte hier einen Flächenbrand ausgelöst

    Danke für die Verlinkungen und das du das zusammenstellen willst. Ich bin, ausgelöst durch die interessante neue Mod von Raystuttgart doch wieder angesteckt worden. Colo 2 ist einfach so gut für so interessante Szenarien, da kann ich einfach nicht widerstehen. Ich werde wohl die kommenden Tage wie ich Zeit finde, hab ja weiterhin meine TW Projekte, mich da versuchen einzuarbeiten und mir das Gebiet zu erschließen. Das Videotutorial zu den Karten ist sehr gut, übrigens, ist das deine Stimme? Sehr angenehm.

    Vielleicht hilft es ja auch eurer Sache wenn ich bei Infracta Colo 2 modde, wir haben sehr gute Vernetzungen. Zumal die nächsten Tage unsere Blockbuster (um mal bei dem Wort zu verweilen ) Mod: 1648 - Dreißig Jahre Krieg in der neuen zweiten Version releasen wird. Das dürfte einige User aus dem WWW zu uns bringen. Die erste Version wurde insgesamt rund 18000 Mal gezogen, und die war auf deutsch. Die neue stark verbesserte Version wird in englisch sein. Bin mal gespannt wie lange unser Forum dann wieder ausfällt weil ausgelastet
    (Wir hosten unsere Mods über einen eigenen Server auf dem auch das Forum läuft, das sorgt bei Releasezeiten immer für etwas wackelige Forensituationen)

    Da bleibt dann vielleicht der eine oder andere auch an meinen Colo 2 Szenarien hängen die ich nun starten möchte. Wäre ja schön für Colo 2. Wäre doch schade um ein so gutes Spiel.
    Geändert von Monguntiacum (14. Februar 2013 um 20:40 Uhr)

  12. #117
    hat den Blues Avatar von Elwood
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    Jetzt ist mir Writing Bull schon zuvor gekommen, ich wollte eigentlich auch in das "Na-aber-ein-paar-Tutorials-haben-wir"- Horn blasen, dann tröte ich noch mal hinterher Emoticon: kriegshorn

    Klar, es könnte mehr geben, sie könnten zugänglicher sein, aber es gibt sie und wir sind wenige. Wo auch immer sich da die Schlange in den Schwanz beißt (kleine community, wenig tutorials, kein wachstum, große community, mehr leben in der Bude, mehr Reichweite, mehr Wachstum ...) ist müßig zu diskutieren. Wir können einfach vom Fakt ausgehen, dem ist so bei Col 2 und damit müssen wir umgehen .

    Die technische Verschiwsterung von Civ4 und Col2 mag diese Tutorialarmut zusätzlich begünstigen. Für frische Einsteiger die wirklich Col2 (als erstes) modden wollen, ist es eine zusätzliche Hürde, ständig mit Civ4-Tutorials zu arbeiten und sich bei fehlenden bzw. unnötigen Informationen das richtige dazu oder weg zu denken. Wer schon Erfahrung mit Civ4 Modding hat, der schreibt dann kein neues Tut, sondern nutzt seine Wissensbasis, etwas Learning-by-doing und ansonsten halt weitere Civ4-Tutorials. Ich finde im übrigen auch, dass Einsteiger häufig gute Tutorials verfassen, weil sie noch ständig anecken. Wenn sie diese Stolpersteine weitergeben und ihre Lösungen, hilft das oft mehr, als Fachwissen von Fachleuten für ... nun ja, sagen wir mal vor allem nicht für blutige Anfänger. Ich habe einmal eine dll kompiliert und habe das dank einiger geduldiger PNs, dreier Tutorials (... von Experten) und vor allem dank eines Kollegen (Commander Bello), der zeitgelich selbiges probierte, irgendwann auch geschafft. Sowohl der Commander als auch ich hatten das noch nie gemacht und kommen beide -- meines Wissens nach --- nicht gerade aus der Ecke, die Mathematik und Code als Frühstücksflocken mit Milch ansehen.

    Abgesehen von Mechanismen, die Col2 spezifisch sind, gibt es aber auch eine Menge Dinge, die --- mal grob über´s Knie gebrochen gesagt --- bei allen Mods gleich sind. Wie mache ich anständige Texturen, Wie bastelt man ein 3D-Modell, wie sieht gutes Missiondesign aus, Was muss ich grundlegend beim Bau von Karten für Strategiespiele beachten ... usw. usw. Vielleicht hast du in die Richtung ein paar gute Tutorials an der Hand, die du evtl. auch selber schon genutzt hast? Dann poste hier doch mal die Links und dann lassen sie sich in den Thread, den Writing Bull plant, integrieren.
    Geschichten zum Lesen ...

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  13. #118
    Talking Bull Avatar von Writing Bull
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    Zitat Zitat von Monguntiacum Beitrag anzeigen
    Dann bin ich ja beruhigt. Dachte schon ich hätte hier einen Flächenbrand ausgelöst
    Keine Sorge. Für andere kann ich hier nicht sprechen. Aber ich persönlich werde erst dann nachtragend, wenn ich mich von jemandem nicht einmal, sondern viele Male genervt fühle.
    Also: "Schwamm drüber" ist ernstgemeint. Und ich möchte vorsorglich auch die anderen in der Community bitten, nicht nachzukarten!

    Zitat Zitat von Monguntiacum Beitrag anzeigen
    Das Videotutorial zu den Karten ist sehr gut, übrigens, ist das deine Stimme? Sehr angenehm.
    Danke, ich freue mich, dass dir das gefällt. Noch mal übrigens mein ausdrücklicher Dank an Elwood, der mein peinlich langes Epos auf drei knappen DIN-A4-Seiten zusammengefasst hat.

    Um vielleicht noch mal an diesem Beispiel eine Kosten-Nutzen-Rechnung aufzumachen: In Folge dieses Tutorials wurden vier Leute qualifiziert, Karten zu bauen. Elwood, Logan, MaCross und Mhhkay. Diese Leute haben dann 10 neue Karten produziert, eine weitere Karte entstand durch mich selber im Laufe des Tutorials.

    Die Produktion dieser Videos war recht aufwändig. In der Zeit, in der ich 1 Video produziert habe, hätte ich auch stattdessen jeweils 1 Karte selber bauen können. Das heißt: Hätte ich statt Videotutorials Karten hergestellt, dann wären durch meine Arbeitsstunden nicht 11, sondern 16 Karten entstanden. Insofern hat sich das Tutorial nicht gelohnt - theoretisch.

    Praktisch dagegen habe ich die Aktion als Erfolg wahrgenommen. Vor allem deswegen, weil es jetzt vier neue Kartenbauer in unserer Community gibt. Von denen ich natürlich hoffe, dass sie auch in unserem nächsten großen Modprojekt mit an Bord sind. Dann werden sie in der Lage sein, eigenständig neue Inhalte beizusteuern, ohne noch mal eine Anleitung zu brauchen.
    Achtung Spoiler:
    Das war euch nicht klar gewesen, dass ihr jetzt verhaftet seid, nicht?!

    Und zum anderen hat es mir auch einen Heidenspaß gemacht, diese Videotutorials zu drehen und zu vertonen. Es hat mir sicher mehr Spaß gemacht, als wenn ich in der gleichen Zeit in Akkordarbeit eine Karte nach der anderen zusammengeschraubt hätte.

    Insofern möchte ich aus eigener Erfahrung alle in der Community ausdrücklich ermuntern, auch mal selber ein Tutorial zu machen. Sei es als Artikel in der TAC-Wiki, als bebilderter Beitrag in einem Tutorialthread im Allgemeinen Moddingbereich des Colonization-Forums oder als Video in unserem YouTube-Kanal. Ich gebe dabei gerne Unterstützung, z.B. beim Gegenlesen eines Textes oder bei der Formatierung in der Wiki. Ich bin mir sicher, dass Unterstützung auch von anderen kommen wird.

    Zitat Zitat von Monguntiacum Beitrag anzeigen
    Vielleicht hilft es ja auch eurer Sache wenn ich bei Infracta Colo 2 modde, wir haben sehr gute Vernetzungen. (...) Da bleibt dann vielleicht der eine oder andere auch an meinen Colo 2 Szenarien hängen die ich nun starten möchte. Wäre ja schön für Colo 2. Wäre doch schade um ein so gutes Spiel.
    Klingt gut! Viel Glück.
    Geändert von Writing Bull (14. Februar 2013 um 22:01 Uhr)

  14. #119
    Registrierter Benutzer Avatar von Logan
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    Praktisch dagegen habe ich die Aktion als Erfolg wahrgenommen. Vor allem deswegen, weil es jetzt vier neue Kartenbauer in unserer Community gibt. Von denen ich natürlich hoffe, dass sie auch in unserem nächsten großen Modprojekt mit an Bord sind. Dann werden sie in der Lage sein, eigenständig neue Inhalte beizusteuern, ohne noch mal eine Anleitung zu brauchen.
    Ich habe jetzt zwar immer noch keine Ahnung vom Modden,aber das Kartentutorial war echt Klasse.Hatte mich da vorher eig. null für interessiert,dann aber doch recht schnell erste Erfloge erzielt. Also wenn mal wieder was neues Anstehen sollte wäre ich auf jeden Fall wieder dabei.
    ( Vllt. lerne ich ja doch noch ein bisschen modden )
    Ich werde als Konsequenz unserer Diskussion in den nächsten Tagen einen Thread aufmachen, in dem ich diese Quellen aufliste, kurz beschreibe und Links setze. Das ist schon lange überfällig.
    Eine kleine Geschichte in der Geschichte des Werewolves Mod
    http://http://civforum.de/showthread.php?81723-CivCol-TAC-Werewolves-Mod

    [TAC] Klein-Venedig - Ergänzungspaket zur Mod TAC 2.03_final
    http://www.civforum.de/showthread.ph...TAC-2-03_final

  15. #120
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    Das Kartentutorial sieht interessant aus, mal sehen in wie fern es sich von Karten in M2TW unterscheidet - das Zufallsgenerieren macht mir schon den Mund wässerig.
    Ein Listen\Sammelthread wird der Übersicht und dem Interesse am modifizieren stark helfen, gute Initiative.

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