Mit Oxford, Hubble und Wissenschaftler den Wissenschaftssieg beschleunigen

[Pennraugion]

viktorianer: aus dem "Kleine Fragen" Bereich verschoben...

Habe mal eine blöde Kombo.


Es gibt eine Kombination im Wissenschaftssiegrennen, die in Civ5 mMn irgendwie garnicht so reinpasst und mir ziemlich übermächtig erscheint.
SG6, Fraktal, sonst alles Standard (also Spielgeschwindigkeit normal, 8 Ki, 16 Stadtstaaten, etc.)


Und zwar geht es um die Kombo
- Hubble Weltraumteleskop (2 freie Wissenschaftler)
- Uni von Oxford (1 freie Tech)
- Rationalismus-SoPo Abschluss (2 freie Techs)

Den Abschluss finde ich extremst.
Auch für den MP-Teil ist das schon zu extrem.
Mit geschickten MM und 2 weiteren Wissies kann man wohl den Sieg einheimsen, ohne das jemand anderes wohl was machen könnte

Eine gute Prodstadt haut das Hubble in 7 Runden raus

Achtung Spoiler:

Techsituation R341
1 Runde noch bis zum Finisher der Rat-Sopo
2 Wissenschaftler stehen bereit
Apollo bereits gebaut

Achtung Spoiler:

Techsituation R342
3 Freie Technologien und den ersten Wissie in Teilchenphysik gesteckt

Achtung Spoiler:

Überschuss war maximal 1000 ... so bringt sich der Wissie ganz schön etwas
Wenn man bedenkt, dass mit "mehr" Forschung auch noch mehr Ertrag drinnen ist

Situation R342 immer noch ... und den zweiten Wissie reingesteckt
Jetzt hole ich mir den ganzen Schrott von hinten ... jetzt sind dubiose Forschungszeiten angegeben

Achtung Spoiler:

Runde 343 - jetzt habe ich alles verbraten

Achtung Spoiler:

Kein Joker mehr übrig ... aber dem Rennen um ETLICHE Runden verkürzt

Runde 358
Endlich die letzte Erforschung der letzten Tech für das letzte RS-Teil
Mit einer guten Prodstadt (in diesem Fall habe ich keine RS-Fabrik drinnen und ein bisschen Überschuss aus einem anderen Bauprojekt) sind 3 Runden kein Problem

Achtung Spoiler:

Sieg in R361

Achtung Spoiler:

Findet ihr das nicht extrem?
Ich kann mir da eine üble Kombo vorstellen, die man auch im MP nutzen kann.
Mit 2 weiteren Wissies die man sich zB länger behält, könnte man innerhalb von 1 Runde alles fertig bauen
Also Apollo, Hubble, Uni von Oxford und den Rationalismus-Finisher
Wenn man dann noch 3 gute Prodstädte hat (mehr braucht ja nicht ... geht also vorallem sehr gut mit kleineren Reichen, die nicht auf einen Eroberungssieg gehen könnten zB) , sind die Raumschiffteile schnell rausgehauen ... wenn man das als Nachbar übersieht, kann man den wohl nicht einmal mehr erobern

[Pennraugion]

Bilderlager

[viktorianer]

Was ist hier zu stark? Der Wissenschaftler? Die Nationalwunder? Was ist also das Problem? ^^ Sehe da keins...

[Piruparka]

Deine Beiträge sind immer so lang...

[Wongit]

Seh hier eigentlich auch kein Problem.
Bis auf das Wunder "Hubble", kann das ja jeder so machen

[Brian1972]

Nö sehe ich nicht als übermächtig an. Sonst wäre auch ein Pyramidenstart übermächtig. Oder eine entsprechend durchgezogene und aufgegangene Militärstrategie mit entsprechenden Eliteeinheiten.

Du vergisst, dass man erstmal alles so einrichten muss, dass man in der Lage ist diesen Abschluss durchzuziehen. Und aufhalten kann man einen RS Sieg immernoch, wenn man denjenigen massiv angreift (insbesondere Nuklear). Von daher zieht gerade das MP Argument kaum. Zudem muss man Oxford so enorm lange rauszögern ( und dabei auf die Freitech und die Forschung aus dem Gebäude verzichtet), dass man diesen Nachteil erstmal ausgleichen und als erster bei Hubble ankommen muss.

Meiner Aufassung nach hat man das Spiel wenn man diesen Abschluss als sichere Option zur Verfügung hat eh schon gewonnen. Wenn es eine unsichere Option ist (z.B. weil es ein Wettbauen um Hubble ist), dann geht das ja in Ordnung, derjenige, der das Wettbauen gewinnt gewinnt den Vorteil im RS Rennen. Der andere bekommt Gold um sich damit eine Atomrakete zu kaufen

[Pennraugion]

Alle 3 Dinge zusammen sind eine extrem starke Kombination in dieser Phase, die ich bis jetzt in noch keinem anderen Ziv-Teil gesehen habe.

Man katapultiert sich also direkt (fast) vom Apollo/Hubble Zeitfenster nach Alpha Centauri.
Wie man das nicht "komisch" finden kann, entschließt sich mir gerade


Das ist mir bis jetzt in noch keinem anderen Civ-Teil so arg aufgefallen.
Die RS-Teile sind - für meinen Geschmack - viel zu billig ... genau wie die ganzen Weltwunder im Vergleich zu Gebäude und Bauzeit im Spätspiel mMn auch zu billig sind
Vielleicht bin ich ja nur der Einzige, dem das jetzt komisch vorkommt.

Aber einen faden Beigeschmack hat das mMn schon.

Du vergisst, dass man erstmal alles so einrichten muss, dass man in der Lage ist diesen Abschluss durchzuziehen. Und aufhalten kann man einen RS Sieg immernoch, wenn man denjenigen massiv angreift (insbesondere Nuklear). Von daher zieht gerade das MP Argument kaum. Zudem muss man Oxford so enorm lange rauszögern ( und dabei auf die Freitech und die Forschung aus dem Gebäude verzichtet), dass man diesen Nachteil erstmal ausgleichen und als erster bei Hubble ankommen muss.

Sicher, die Uni von Oxford später zu bauen kann auch zu Nachteilen führen.

Aber für welche Technologien verwendet ihr denn die Uni von Oxford?
Ist sicher praktisch, um sich ein Wunder zu holen (da man ja einen nicht unerheblich Vorsprung haben wird) ... aber ansonsten?

Jedes Mal, wenn ich denke, die Uni von Oxford zahlt sich gleich einmal aus, hat sich meine Forschungsgeschwindigkeit wieder so erhöht, dass ich es stehts als "umsonst" betrachte, würde das Teil zu bauen.
Noch dazu, wo es in jeder Stadt eine Uni braucht (und eine Bib ... und ich weiß ja nicht, wie ihr das so macht, aber bis ich in allen Städten Unis habe, vergeht schon einige Zeit

Meiner Aufassung nach hat man das Spiel wenn man diesen Abschluss als sichere Option zur Verfügung hat eh schon gewonnen. Wenn es eine unsichere Option ist (z.B. weil es ein Wettbauen um Hubble ist), dann geht das ja in Ordnung, derjenige, der das Wettbauen gewinnt gewinnt den Vorteil im RS Rennen. Der andere bekommt Gold um sich damit eine Atomrakete zu kaufen

Das mag im SP sein ... oder in einem "normal" schnellen Lobby-Spiel so sein.
Aber was passiert, wenn einmal ein richtiges großes PB-Spiel aufgezogen wird (a la DG)
Na klar ... statt das Hubble zu bauen und nuklear vernichtet zu werden, geht man selber zuerst auf "schnellsten" Wege in Richtung A-Bombe um die anderen zu vernichten.

Ich kann mir durchaus denken, dass man in großen MP-Spielen die Nuklearwaffen verbieten könnte (alleine schon, damit nicht der Erste der dort ankommt alles atomisiert)

Deine Beiträge sind immer so lang...

Meinen vorherigen Beitrag fand ich ehrlich gesagt sogar .... zu kurz
Aber natürlich ist das hier der "kleine Frage" Thread ... naja, da fand ich ihn noch im Rahmen


Und ja
Dieser Beitrag ist sogar noch länger

[Neme]

Ich habs dir ja schon im anderen Fred geschrieben... dadurch, dass man diese Kombination ordentlich vorbereiten muss, hat man halt an anderer Stelle Nachteile. Ich seh hier auch kein großes Problem und im MP werden deine Gegner diese Vorgehensweise in der Regel schon kennen und entsprechend reagieren.

[Brian1972]

Wenn man schon MP Sonderregeln aufstellt kann man neben den Nukeverbot auch Hubble verbieten ...

[viktorianer]

Der Erste, der die A-Bombe hat, hat es verdient auch zu gewinnen, wenn er es schafft diese A-Bombe auch richtig einzusetzen. Mit Verbot wird man da also nicht viel gutes leisten. Man kann aber durchaus an der Balance arbeiten...

[Oddys]

Ein Autoraumschiffsieg ist es auch mit Hubble nicht, davon kann MuffinMan ein Lied singen, lag eigentlich schon uneinholbar Techmäßig vor mir, am ende habe ich trotzdem mit Raumschiff ohne Atomraketen oder ähnliches einzusetzen gewonnen. Das Wissenschaftler erst mit dem Teil mächtig werden ist inzwischen auch bekannt vorher sollte man sie immer in Akademien stecken.

PS: Die Stadt die Hubble baut hat eine kostenlose Raumschifffabrik.