Civilization Elimination No.2

[liooth]

Ägypten - 20
Amerika - 11
Arabien - 20
Äthiopien - 22
Azteken - 20
Babylon - 21
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 18
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 14
Karthago - 23
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 18
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 12
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

+ Karthago: Freier Hafen ist auf Wasserkarten die Lizenz zum Gelddrucken.
- Schweden: Ich kann mir immernoch keine Situation vorstellen, in der ich mal GPs verschenke.

[Don-Corleone]

Ägypten - 20
Amerika - 11
Arabien - 20
Äthiopien - 22
Azteken - 18 -2 <---<< weil die Jaguars doch recht schwach sind gegen Bogis u./o. Städten mit Beförderung
Babylon - 21
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 18
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 14
Karthago - 22
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 18
Rom - 20
Russland - 21 +1 <---<< der doppelte Ertrag der Strategischen Resourcen & der Produktionsbonus sind einfach Goldwert
Schweden - 14
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

[Maximo der X-te]

Ägypten - 20
Amerika - 11
Arabien - 20
Äthiopien - 22
Azteken - 18
Babylon - 21
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 16
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 14
Karthago - 23
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 18
Rom - 20
Russland - 21
Schweden - 12
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 21

Indien ist nach wie vor die einzige Nation mit unausweichlichem Nachteil im Trait, zudem habe ich im späteren Spiel bisher eh nie Probleme mit der Zufriedenheit gehabt. Der Elefant ist nahezu nutzlos und Defensivgebäude baue ich zu selten.
Spanien... ist einfach Spanien Mir gefällt einfach die Kombination und das "Besondere".

(Bitte aufpassen, da wurde ein Beitrag übersehen.)

[viktorianer]

Ich mag einfach alle... kA...schwierig eine Wahl zu treffen... daher lasse ich es mal^^

[Dr. Lloyd]

Hamilkar Barkas hat vergessen bei Japan -2 abzuziehen. Somit ist der aktuelle Wert von Japan bei 12 und nicht bei 14!

[Aff]

Ägypten - 20
Amerika - 11
Arabien - 20
Äthiopien - 22
Azteken - 18
Babylon - 21
Byzanz - 23
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 14
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 12
Karthago - 23
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 17
Persien - 20
Polynesien - 18
Rom - 20
Russland - 21
Schweden - 12
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 21

Byzanz: Da die Religionsboni jedes Spiel neu gewählt werden können, praktisch ein Trait der an jede Spielsituation angepasst werden kann (sofern man eine Religion gründen kann).

Indien: bremst zu Beginn die Expansion stark ein.

Edith:

Zitat Phoenix (auf Seite zuvor)

Und wo wir dabei sind...

-2 Österreich: Die dicke Tante geht mir auf den Sack, wenn die dabei ist. Die hau ich weg sobald ich kann.

+1 Byzanz: hat mir in meinem letzten Spiel Spaß gebracht. Reli sowieso und trotz Pangäa waren die (Ex)-Dromonen lange Zeit sehr nützlich.

Seine Wertung wurde nicht beachtet, daher ändere ich das noch um.
Den Wert von Japan habe ich auch auf 12 angepasst.
-> Die Liste sollte jetzt also aktuell und richtig sein

[slack]

Ich mag einfach alle... kA...schwierig eine Wahl zu treffen... daher lasse ich es mal^^

Da ist allerdings echt was dran, seit G&K und der Möglichkeit durch Religion fast alles anzupassen, ist es echt schwer geworden. Selbst aus 'crappigsten' Startpositionen oder schwachen Traits, läßt sich durch Religion ein Vorteil rausschlagen. Ein Allrounder wie Frankreich bleibt zwar immer stark, aber selbst der grottigste Trait kann durch einen schlaue Patheon und Religionsboni zum "Monster" werden.

[Dr. Lloyd]

Ägypten - 20
Amerika - 11
Arabien - 20
Äthiopien - 20 (-2)
Azteken - 18
Babylon - 21
Byzanz - 23
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 14
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 12
Karthago - 23
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 17
Persien - 20
Polynesien - 19 (+1)
Rom - 20
Russland - 21
Schweden - 12
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 21

Legende zur Bewertungsskala:
+++ = überragend
++ = sehr gut
+ = gut
o = durchschnittlich
- = unterdurchschnittlich
-- = schlecht
--- = katastrophal/wertlos

Aufwertung +1 für Polynesien:
Trait: ++
UI Moai-Statuen: ++
UU Maori-Krieger: +

Trait:
Das sofortige Wassern mit Ozeanüberquerung ermöglicht ein Vielfaches an Ruinen, die Erstentdeckung von Stadtstaaten (+) und deren Quests, die Entdeckung von entlegenen Naturwundern (= +) sowie evtl. Erstentdeckung von El Dorado (= +500 ), mehr und durch die Barbarenjagd, und letztendlich optimale Siedlungsplätze.

Die Erkundung erfolgt weitgehend gefahrlos, da Barbaren-Galeeren keine Ozeane befahren können und seit G&K eine Nahkampfeinheit sind, wodurch sie Einheiten auf Ozean-Felder nicht angreifen können.

Die enorm hohe Anzahl an entdeckten Ruinen machen Polynesien zur Führungszivilisation in all den Bereichen, die man in den Ruinen findet. Da man über mehrere Zeitalter sämtliche unbevölkerte Inseln und kleine Kontinente alleine beherrscht, ergeben sich daraus nette Strategien: Durch Ruinen sehr erfahrene Späher mit den Beförderungen Survivalismus III oder/und Spähen III zur Bogenschützen-Linie umwandeln, Komposit-Bogenschützen zu mittelalterlichen Armbrustschützen modernisieren, sowie Katapulte zu Triboke, oder bereits in der Antike mit billigen Streitwagen eine kleine Armee an Rittern aufzustellen!

Um diese enormen Vorteile nutzen zu können, benötigt es keine Archipelkarte, sondern das funktioniert mit fast allen Kartenskripten. Wichtig sind eben unbevölkerte oder nur von Stadtstaaten bevölkerte kleine Kontinente oder Inseln.

UI Moai-Statuen:
Eine Moai-Statue bringt zwischen 1-6 , ab Luftfahrt noch +1 , sowie einen Kampfbonus von 10% im Abstand von 2 Hexagonfeldern für polynesische Einheiten. In einer Reihe sind es i.d.R. 3 pro Feld. Je nach Karte, kann man davon bis zu mehreren Hundert bauen. Die Moai-Statuen bringen jedoch zwei große Probleme mit sich: die Städte haben dadurch Einbußen in den Bereichen und sowie werden die Ressourcen durch Moai-Statuen nicht erschlossen.

Daher spiele ich die Moai-Statuen mit einer Mod, welche +1 je Statue erzeugt und sämtliche strategischen und Luxusressourcen erschließt. Dies fließt jedoch nicht in meine Bewertung mit ein.

UU Maori-Krieger:
Nach den Azteken-Kriegern der beste Krieger. Im Gegensatz zum afrikanischen Waldelefanten von Karthago, vererbt der Maori-Krieger seinen einzigartigen Bonus bis rauf zur Mechanisierten Infanterie. Krieger können auch noch mit Heldenepos gebaut werden und erhalten somit ebenfalls den 15%-Moral-Bonus.

Fazit:
Mit erfolgreicher Strategie gehört Polynesien militärisch wie kulturell zu den mit Abstand mächtigsten Nationen. In dieser Kombination haben sie somit nur eine Konkurrenz: Frankreich!

Abwertung für Äthiopien -2:
Trait: ---
UB Stele: ++
UU Mehal Sefari: ---

Im Bereich Trait und UU trägt Äthiopien bei mir die rote Laterne. Schlecht reicht hier nicht mehr aus. Beides ist für mich absolut wertlos!

Dass ich den Trait sowie die UU von Äthiopien absolut nicht gebrauchen kann, ist das Eine. Das Andere ist aber, dass sich der Trait und die UU nicht mit dem UB verträgt. Denn dieses schreit ja geradezu nach einer großen Städteanzahl. Der Trait und seine UU sind dem UB gegenüber somit inkonsistent.

[Tardis]

Ägypten - 21 (+1)
Amerika - 11
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 18
Babylon - 21
Byzanz - 23
China - 21
Dänemark - 18 (-2)
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 14
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 12
Karthago - 23
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 17
Persien - 20
Polynesien - 19
Rom - 20
Russland - 21
Schweden - 12
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 21

Ägypten: Bärenstark, was den Wunderbau angeht. Ich liebe Wunder!

Dänemark: Der Hotdog und Lego sind tolle dänische Erfindungen, der Aufbau eines Reiches, das die Ewigkeit überdauert sind aber nicht ihr Ding.

[Messiahs]

Ägypten - 21
Amerika - 9 (-2)
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 18
Babylon - 21
Byzanz - 23
China - 21
Dänemark - 18
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 14
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 12
Karthago - 23
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 17
Persien - 20
Polynesien - 19
Rom - 21 (+1)
Russland - 21
Schweden - 12
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 21

Begründung:

Rom: Legion und Balliste haben mich schlicht überzeugt, auch der Produktionsboni von Gebäuden, die bereits in der Hauptstadt gebaut wurden, empfinde ich als großen Vorteil gerade in der Anfangsphase.

Amerika: Mir kommt der Minuteman und die B-17 im Spiel viel zu spät. Da meine Spiele stets auf schnellere Expansion hinauslaufen, ist Amerika eher ungeeignet.

Edit: Römische Punktzahl auf 21 korrigiert. Nachfolgende bitte noch mal anpassen!!!

[Banana_Joe]

Ägypten - 21
Amerika - 9
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 18
Babylon - 21
Byzanz - 23
China - 21
Dänemark - 18
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 14
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 12
Karthago - 24 (+1)
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 18 (-2)
Osmanen - 14
Österreich - 17
Persien - 20
Polynesien - 19
Rom - 21
Russland - 21
Schweden - 12
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 21

Karthago: Gold ohne Ende und Gold regiert die Wolt
Trait: +++++++++
Afr.Waldelef.: +
Quinquereme: -

-- Mongolen: Steht noch bei +20 und hat dies nicht verdient im Vergleich zu anderen
Trait:--
Keshik: +
Khan: +

[Piruparka]

Ägypten - 21
Amerika - 9
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 18
Babylon - 21
Byzanz - 23
China - 21
Dänemark - 18
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 14
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 12
Karthago - 24
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 16 (-2)
Osmanen - 14
Österreich - 17
Persien - 20
Polynesien - 19
Rom - 22 (+1)
Russland - 21
Schweden - 12
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 21

Rom: Toller Trait, beschleunigt den Ausbau von Städten ungemein.
Mongolei: Wer tötet schon gerne Stadtstaaten!

[Worf der Große]

Ägypten - 21
Amerika - 9
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 18
Babylon - 21
Byzanz - 23
China - 21
Dänemark - 18
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 14
Inka - 21
Irokesen - 18 (-2)
Japan - 12
Karthago - 24
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 22 (+1)
Mongolei - 16
Osmanen - 14
Österreich - 17
Persien - 20
Polynesien - 19
Rom - 22
Russland - 21
Schweden - 12
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 21

Maya: Ich hab sie nichtmal gespielt, aber Pyramiden, die praktisch Bibliotheken zum fast halben Preis und eine ganze Tech eher in der Startphase verfügbar sind, klingen einfach saustark.

Irokesen: Das Langhaus finde ich eher schlechter, als die Werkstatt und dass der Übergang von Wald zu Straße einen ganzen Bewegungspunkt kostet ist ein starker Fehler.

[Gambit]

Ägypten - 21
Amerika - 9
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 18
Babylon - 21
Byzanz - 23
China - 21
Dänemark - 18
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 14
Inka - 21
Irokesen - 18
Japan - 12
Karthago - 24
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 22
Mongolei - 16
Osmanen - 14
Österreich - 18 (+1) ---) einfach total imba
Persien - 18 (-2) zu GA-abhängig
Polynesien - 19
Rom - 22
Russland - 21
Schweden - 12
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 21

[macejan]

Ägypten - 21
Amerika - 9
Arabien - 21 -Ich bin goldgeil...
Äthiopien - 20
Azteken - 18
Babylon - 21
Byzanz - 23
China - 21
Dänemark - 18
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 14
Inka - 21
Irokesen - 18
Japan - 12
Karthago - 24
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 22
Mongolei - 16
Osmanen - 12 -Der Traid kollidiert mit meiner Spielweise...
Österreich - 18
Persien - 18
Polynesien - 19
Rom - 22
Russland - 21
Schweden - 12
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 21