Civilization Elimination No.2

[74er]

Ägypten - 20
Amerika - 15
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 22
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 22
Indien - 18
Inka - 21 (+1)
Irokesen - 20
Japan - 16
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14 (-2)
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 16
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

+1 für die Inkas ... Spitzeneigenschaft (ich liebe kostenlose (auf Hügeln) bzw. billigere Straßen/Eisenbahnen (auf dem Restgelände)), dazu die leckeren Terrassen ; da können die duch G&K abgewerteten Speerschleuderer nicht mehr den Gesamteindruck trüben
-2 für die Osmanen ... Eigenschaft extrem schlecht, dazu die unschönen Sipahi (Lancier-UUs reißen nichts ... null mal irgendwas bleibt null), da helfen nicht mal die Janitschare was

[Dr. Lloyd]

Weil die Osmanen so stark unter Druck geraten, möchte ich an dieser Stelle erwähnen, dass die offizielle deutsche Übersetzung den neuen Trait der Osmanen nicht berücksichtigt. Ja, der Trait der Osmanen ist seit G&K neu! Jedes Osmanen-Nahkampfschiff erhält automatisch die Beförderung "Prisenschiff" und verfügt somit über die extrem mächtige Fähigkeit der Freibeuter. Die Osmanen bekommen also nicht mehr in 50% aller Fälle eine Barbaren-Galeere, sondern in 100% aller Fälle jedes besiegte Schiff!

Weiterhin zahlen die Osmanen für ihre Marine-Einheiten nur 1/3 an Unterhalt. Dies ist jedoch noch verbuggt.

[GS_Hain]

Ägypten - 20
Amerika - 13(-2) --> größter Mist in CiV
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23 (+1)-->eine der stärksten all inclusive Nationen, sowohl SP als auch MP
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 22
Indien - 18
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 16
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 16
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

[74er]

grml, GS_Hain hat meine Stimmen nicht mit berücksichtigt ... und dabei hat er über 11h dafür Zeit gehabt

[GS_Hain]

grml, GS_Hain hat meine Stimmen nicht mit berücksichtigt ... und dabei hat er über 11h dafür Zeit gehabt

Entschuldige bitte. sollte jetzt passen....

[74er]

Entschuldige bitte. sollte jetzt passen....

hrhr ... dafür haste dem Ami gleich 1 zuviel abgezogen, evtl. auch Cadarr übersehen!?

Edit: ... ah, schon korrigiert

[Maximo der X-te]

Was habt ihr denn alle gegen die Amis? 1 Sichtweite ist doch extrem nützlich und der Minuteman ist auch eine sehr gute Einheit...

[Dr. Lloyd]

Mit +1 Sicht können doch Fernkampfeinheiten mit der Beförderung "+1 Reichweite" drei Felder weit schießen, ohne dass eine Einheit am Ziel stehen muss, oder?

[Rikone]

Ägypten - 20
Amerika - 13
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 21(+1)
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 22
Indien - 18
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 14 (-2)
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 16
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20


----------

zu Babylon:
Der Trait ist genial und sorgt dafür, dass man in der Klassik den Techlead holt und diesen nie wieder abgibt. Einziger Nachteil ist wohl, dass man fast zu Freiheit und einer Spezialisten-Strategie gezwungen wird. UU und Mauer sind auch gut, um sich gegen frühe Rushs zu schützen.

zu Japan:
Ich kann mit dem Trait nichts anfangen und wirklich spürbar fand ich den Vorteil auch nie. Der Samurai gleicht das auch nicht wieder aus. Ich habe Japan mit G&K noch nicht gespielt oder als Gegner gehabt, weshalb ich nicht weiß wie stark der Zero mit G&K nun ist, da Lauftkampf ja allgemein etwas gestärkt wurde.

@Amis: Ich glaube auch, dass die stark unterschätzt werden. Das werde ich mal testen demnächst ^^

[DerFünfteElefant]

Ägypten - 20
Amerika - 13
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 21
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 22
Indien - 18
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 14
Karthago - 21 (+1)
Kelten - 20
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 14 (-2)
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20


Begründung:
- Schweden - mag zwar besondere Bedingungen geben unter denen die Nordländer durch Freundschaftserklärungen stark sein können (Riesige Archipelkarte oder ähnliches) Der Einflußbonus im Tausch gegen eine große Persönlichkeit ist einfach Lächerlich (insbesondere im Vergleich zu den Österreichern )
- Karthago - Der freie Hafen ist einfach Bärig, quasi kostenloses instant Handelsnetz bringt eine Menge netto Gold. Kommt man dazu noch an Gott des Meeres sind selbst eigentlich miese Küsten/Inselstädte top.
Gebirgsdurchquerung macht die Karthager zu einem mitunter äußerst unangenehmen Gegner. Einziger Schwachpunkt: Die Tendenz der AI Einheiten mit Bewegungsbefehl gern mal im Gebirge zu "parken" nervt.

[Hamilkar Barkas]

Ägypten - 20
Amerika - 13
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 21
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 22
Indien - 18
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 14 (-2)
Karthago - 21
Kelten - 21 (+1)
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 14
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

Begründung:

Kelten: Die Kelten waren in meinen bisherigen Spielen fast ausnahmslos die Ersten bei Pantheon und Religion. Da Trait und UU hier zusammenspielen kann man sich die Glaubenssätze eigentlich immer frei wählen. Der absolute Hammer aber ist das UB. +3 und +4 bei nur 2 Unterhalt Die Kelten sind m.M. nach schon fast zu stark!

Japan: Die Gründe wurden eigentlich schon alle genannt.

[Phoe-Nix]

Ähmm, sollte es in diesem Thread nicht darum gehen die "stärkste" Ziv zufinden?

Dazu steht nix im Ausgangspost, also kann doch jeder nach Lust und Laune aussuchen wie und was er will?


Und wo wir dabei sind...

-2 Österreich: Die dicke Tante geht mir auf den Sack, wenn die dabei ist. Die hau ich weg sobald ich kann.

+1 Byzanz: hat mir in meinem letzten Spiel Spaß gebracht. Reli sowieso und trotz Pangäa waren die (Ex)-Dromonen lange Zeit sehr nützlich.

[Walahan]

Ägypten - 20
Amerika - 13
Arabien - 20
Äthiopien - 21 (+1)
Azteken - 20
Babylon - 21
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18 (-2)
Hunnen - 22
Indien - 18
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 14
Karthago - 21
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 14
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

Äthiopien: die Civ für schwache Spieler (wie mich). Gut mit Tradition.
Holland: mMn eine schwache Civ, die von bestimmten Bedingungen abhängig ist.

[slack]

Ägypten - 20
Amerika - 13
Arabien - 20
Äthiopien - 21
Azteken - 20
Babylon - 21
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 18
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 14
Karthago - 22 +1
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 18
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 14
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

Kathargo, meine neues Liebchen. Wie kann man deren Vorzüge nur preisen?
Die Häfen sind ein Hammervorteil. Österreich, da lache ich drüber, bis die Geld haben, wurden sie von Hannibal vernichtet.
Durch die gesparten Straßen ist man der Krösus schlechthin, durch Häfen und die +1 Meerres-Ressourcen ein Produktionsmonster. Ohne einen einzigen Bautrupp, ohne das Gehampel mit den Barbaren. Keiner hat effizientere Felder so früh im Spiel. Speziell mit "Gott des Meeres", aber auch ohne, spätestens mit Handelsmarine, Seehäfen und Wirtschaftswesen geht Karathago komplett ab. Stinkreich, extrem produktionsstark -> auch in den Satelliten, habe ich schon stinkreich erwähnt?

Also Karthago geht mit Wirschaft schon krank ab, +300 pro Runde, nicht die Ausnahme, sondern die Regel. Den Patronage-Zweig kann man sich komplett schenken, weil man ihn nicht braucht. Für mich auf Archipel und kleinen Kontinenten, die klar stärkste Civ. Das man zum Erobern mit den Generälen auf über Gebirge latschen kann, Nebeneffekt. Wichtiger sind die Elefanten, weil man durch die praktisch nicht eroberbar ist. Extrem starke Civ.

- Polynesien, ich konnte mit ihnen noch nie was anfangen und halte das auch für den schwächsten Trait.

[Banana_Joe]

Ägypten - 20
Amerika - 11 (-2)
Arabien - 20
Äthiopien - 22 (+1)
Azteken - 20
Babylon - 21
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 23
Griechenland - 20
Holland - 18
Hunnen - 22
Indien - 18
Inka - 21
Irokesen - 20
Japan - 14
Karthago - 22
Kelten - 21
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 14
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 18
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 14
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

Äthiopien rauf: Spiele diese gerade auf SG 7 und macht echt Fun. Die zuzsatzliche Kampfstärke durch weniger Städte ist zu Beginn der KI-Rushs ganz gut. Das UB hilft auch gut für frühe Reli+Kultur. Die UA ist so lala, aber es macht wie gesagt Spaß auf höheren Level.
Amerika runter: Die +1 Sicht reißen das wahrlich nicht raus. Trait (Kauf Geländerfelder) ist unnütz bzw kaum Spürbar. UA (Minuteman) ist ganz ok aber der B-17 Bomber ist unnütz, weil man da eh nicht mehr lebt (Hoher KI-SG oder Multi). Insgesamt also ziemlich schlecht.