Civilization Elimination No.2

[Maximo der X-te]

Auf in eine neue Runde mit ein wenig größerer Auswahl. Ich denke, so langsam haben sich alle ein wenig eingefuchst und können was mit den Nationen anfangen.
Die Regeln noch einmal kurz zusammengefasst: Jeder Spieler nimmt sich die jeweils aktuellste Liste vor und wertet eine Zivilisation mit 1 Punkt auf und eine Nation mit 2 Punkten ab. Wenn eine Nation 0 Punkte erreicht hat, fliegt sie raus. Starten tun alle mit 20 Punkten.
Eine Begründung ist Pflicht; sie muss ja auch nicht sehr lang sein. Heißt sie allerdings "zu teuer" oder "besitze ich nicht" bei DLC/Expansionsvölkern, dann werde ich da als selbsternannter offizieller Schiedsrichter eingreifen und diese Wertung annullieren. (Bewerten darf man die Nationen trotzdem gern, solange man da einen vernüntigen Satz zu schreibt.)
Wer übrigens keine Ahnung hat (Wink Richtung Quasselecke ) der soll hier auch nicht abstimmen.

Außerdem bitte darauf achten, dass hier nicht wieder einzelne User sich hervortun, jeden zweiten Beitrag für ihre Wertung zu reservieren. Mehrfachabstimmung ist erlaubt, aber seid so gut und lasst wenigstens 5 Beiträge und 24 Stunden hinter euren Beitrag.

Dann fangen wir mal an: Die Ursprungsliste - alphabetisch geordnet - bitte in der Reihenfolge natürlich so lassen, sonst gibts zu viel Chaos. Endergebnisse werden hier aktualisiert.

Ergebnisse:

34. Schweden
33. Indien
32. Japan
31. Amerika
30. Irokesen
29. Mongolei
28. Dänemark
27. Spanien
26. Songhai
25. Griechenland
24. Äthiopien
23. Polynesien
22. Österreich
21. Byzanz
20. Holland
19. Kelten
18. Siam
17. Osmanen
16. Hunnen
15. Ägypten
14. Deutschland
13. Russland
12. Rom
11. Arabien

10. Persien
9. England
8. Karthago
7. China
6. Azteken
5. Babylon
4. Frankreich

3. Korea
2. Inka

1. Maya

Vorbei, vorbei!!!

[Banana_Joe]

Na dann mach ich mal den Anfang:
Ägypten - 20
Amerika - 20
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 20
China - 20
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 20
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 20
Indien - 20
Inka - 20
Irokesen - 20
Japan - 20
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 20
Maya - 20
Mongolei - 20
Osmanen - 18
Österreich - 21
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 20
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

Grund:
Osmanen: Kann mit dieser Civ wenig anfangen (2x angetestet),da Ihre Eigenschaften insgesamt schwach sind.
Österreich: Sehr starker Trait, gute UA. Ist sehr gefährlich als Gegner und man muss höllich aufpassen auf sein StSt

[DerFünfteElefant]

Ägypten - 20
Amerika - 20
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 20
China - 20
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 20
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 21
Indien - 18
Inka - 20
Irokesen - 20
Japan - 20
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 20
Maya - 20
Mongolei - 20
Osmanen - 18
Österreich - 21
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 20
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20


Begründung:
- Hunnen - Der Produktionsbonus ist besonders zu Beginn sehr mächtig, sofort Pferde zu sehen hilft den auszubauen, bzw gibt (mit etwas Glück) gleich nochmal einen Schub. Die Aufwertung Krieger --> Ramme in einer Hütte ist tödlich.
- Inder - Durch Religion bekommt man nun viel leichter an Zufriedenheit. Der Vorteil den die Inder dort haben konnten wurde dadurch stark abgeschwächt; ihr Anfangsnachteil bleibt.

[Ap2000]

Wird es wieder so wie beim letzten Mal sein, dass 3~4 Leute andauernd in den Thread spammen um ihre Meinung durchzusetzen und somit die Idee ad absurdum führen ? =/
Ohne eine strengere Limitierung (5 fremde Beiträge sind da nicht genug) mit ca. 15 fremden Beiträgen zwischen den Mehrfachabstimmungen wird das hier auch wieder total sinnfrei...

Ägypten - 20
Amerika - 20
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 20
China - 20
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 20
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 21
Indien - 18
Inka - 20
Irokesen - 20
Japan - 20
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 20
Maya - 20
Mongolei - 20
Osmanen - 18
Österreich - 22
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 18
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20


+ Österreich: Ganz klar der Platzhirsch in G&K.
- Schweden: Wer verschenkt schon gerne GPs !?

[Piruparka]

Ägypten - 20
Amerika - 18
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 20
China - 20
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 20
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 21
Indien - 18
Inka - 20
Irokesen - 20
Japan - 20
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 20
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 18
Österreich - 22
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 18
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

Amerika: Schwacher Trait, für mich irgendwie nicht zu gebrauchen.
Maya: Pacals Aussprache is so schnucklig. Sein UB ist der Knüller.

[Bärenstark]

Ägypten - 20
Amerika - 18
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 20
China - 20
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 21
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 21
Indien - 18
Inka - 20
Irokesen - 20
Japan - 20
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 20
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 18
Österreich - 20
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 18
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

+Frankreich, der absoluter Allrounder.
-Österreich, sind im Spätspiel zu stark.

[shädöw]

Ägypten - 20
Amerika - 16 (Schwacher Trait)
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 20
China - 20
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 21 (Super Unabhängigkeits-Start)
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 21
Indien - 18
Inka - 20
Irokesen - 20
Japan - 20
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 20
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 18
Österreich - 20
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 18
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

[Marican]

Ägypten - 20
Amerika - 16
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 20
China - 21 (Gute Mischung aus Kriegs- und Buildertrait)
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 21
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 21
Indien - 18
Inka - 20
Irokesen - 20
Japan - 18 (Ein Greul für eine Builderseele)
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 20
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 18
Österreich - 20
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 18
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

[Oddys]

Ägypten - 20
Amerika - 16
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 22 (hatte schon zwei Stimmen die eine wurde vergessen)
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 21
Indien - 18
Inka - 20
Irokesen - 20
Japan - 18
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 20
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 18
Österreich - 18
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 18
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

Byzanz Reli sind eigentlich imer nützlich und die Dromone beherrscht bis zu Fregatte die Meere.
Östereich Wo sind meine Stadtstaaten?

[DerFünfteElefant]

Ähmm, sollte es in diesem Thread nicht darum gehen die "stärkste" Ziv zufinden?
Da macht es doch irgendwie keinen rechten Sinn eine Ziv abzuwerten weil sie (zu) stark ist?

[Ap2000]

Ähmm, sollte es in diesem Thread nicht darum gehen die "stärkste" Ziv zufinden?
Da macht es doch irgendwie keinen rechten Sinn eine Ziv abzuwerten weil sie (zu) stark ist?

Habe ich auch so verstanden.

[Don-Corleone]

Ägypten - 20
Amerika - 14 <---<< -2 Müll, nicht nur im Spiel
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 22
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 21
Indien - 18
Inka - 20
Irokesen - 20
Japan - 18
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 20
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 18
Österreich - 19 <--<< +1 alles in allem eine sehr geile Ziv, das Ömchen macht Kathi Konkurenz in der Produktion
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 18
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

[Alteran]

Ägypten - 20
Amerika - 14
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 22
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 22 <-- Gerade zu Beginn sehr stark mit Tierzucht, +1 Produktion und vor allem in Ruine gefundener Rammenaufwertung
Indien - 18
Inka - 20
Irokesen - 20
Japan - 18
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 20
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 18
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 16 <-- Also ich behalte meine GP sehr gerne und verwende sie selbst
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

[Dr. Lloyd]

Ägypten - 20
Amerika - 14
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 22
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 22
Indien - 18
Inka - 20
Irokesen - 20
Japan - 16 (-2)
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 21 (+1)
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 18
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 16
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

Legende zur Bewertungsskala:
+++ = überragend
++ = sehr gut
+ = gut
o = durchschnittlich
- = unterdurchschnittlich
-- = schlecht
--- = katastrophal/wertlos

Aufwertung für Korea +1:
Trait: +++
UU1 Hwach'a: +++
UU2 Schildkrötenschiff: +++

Bestnote für alle drei Merkmale! Zum Trait muss man ja nix mehr sagen. Dieser war in der Grundversion bereits übermächtig und das bleibt auch mit G&K so.

Die erste UU, das Hwach'a, hat im Vergleich ordentlich zugelegt. Früher konkurrierte es im Feld mit der nächst höheren Entwicklung, der Kanone. Seit G&K ist ihr direkter Konkurrent nun sogar die Artillerie! Grund: Die üblichen Belagerungswaffen wurden in G&K auf Stadtangriffe getrimmt und sind dafür im Feld deutlich weniger wirksam.

Das Schildkrötenschiff ist mit G&K eine komplett neue Einheit geworden. Die mit weitem Abstand mächtigste Marine-Nahkampfeinheit der Renaissance, mit der sich auch Küstenstädte leicht einnehmen lassen. Es ersetzt die kampfschwache Karavelle, wodurch sich koreanische Trieren direkt zu Schildkrötenschiffen modernisieren lassen.

Abwertung für Japan -2:
Trait: --
UU1 Samurai: +
UU2 Zero: o

Zum Trait der Japaner habe ich mich vor langer Zeit zusammen mit Maximo ausführlich geäußert. Der Trait ist absolut langweilig und wird maßlos überschätzt!

Ist der Samurai mit G&K besser oder schlechter geworden? Sagen wir es so, der Langschwertkämpfer ist in G&K wieder besser geworden und somit auch der Samurai. Seine Boni, Schock I und +100% Erscheinungsrate von Großen Generälen, sind jedoch weitaus weniger mächtig als früher. Dank dem neuen Wunder Alhambra, können nun alle Nationen eine freie Beförderung für ihre Einheiten bekommen. Und zwar Drill I. Was auch meistens besser für eine Infanterieeinheit geeignet ist, als Schock I. Und nachdem Große Generäle nun keine GAs mehr erzeugen können, ist auch dieser Bonus deutlich schwächer als früher.

Zum Zero: Noch nie gespielt und noch nie als Gegner gehabt. Der Bonus gegen Jäger ist mir jedoch zu speziell und zudem kommt diese Einheit einfach zu spät. Zu diesem Zeitpunkt bin ich mit meinen Spielen bereits durch.

[Cadarr]

Ägypten - 20
Amerika - 15(+1)
Arabien - 20
Äthiopien - 20
Azteken - 20
Babylon - 20
Byzanz - 21
China - 21
Dänemark - 20
Deutschland - 20
England - 20
Frankreich - 22
Griechenland - 20
Holland - 20
Hunnen - 22
Indien - 18
Inka - 20
Irokesen - 20
Japan - 16
Karthago - 20
Kelten - 20
Korea - 21
Maya - 21
Mongolei - 20
Osmanen - 16(-2)
Österreich - 19
Persien - 20
Polynesien - 20
Rom - 20
Russland - 20
Schweden - 16
Siam - 20
Songhai - 20
Spanien - 20

-2 für Osmanen -> So wirklich konnte ich mit denen noch nie Etwas anfangen. Kein Spezialgebäude.
+1 für Amerika -> Ich liebe es Land zu kaufen, das bringt eine Nation gerade auch am Anfang ganz schön nach Vorne. Im MP ist der +1 Sicht einfach nur genial. Auch so ist es toll direkt am Anfang ziemlich schnell ziemlich genau zu wissen wo man welche Stadt hinbaut - und diese dann natürlich dank Kauf so ausbreiten kann, wie man es strategisch braucht. Meine Lieblingsnation! Spielt sich super, und habe ich immer die besten Erfolge mit.
Eine Nation die keine feste Strategie braucht - man passt sich immer an die Umgebung, die Gegner und die eigene Stimmung an. Kultursieg, Eroberungssieg, Wissenschaftssieg... je nach Startposition, Karte usw.