[G&K] Religion: Anhänger und religiöser Druck ??

[Worf der Große]

@Druck

Das war anders gemeint. Die Frage, die dahinter steckt: ab wann erzeugt der religiöse Druck einen neuen, zusätzlichen Anhänger?

Meine Idee war dann:
Es gibt sogenannten "religiöse Druck"-Punkte, die genauso wie Kultur für SoPo/Kulturerweiterung, oder Nahrung für zusätzliche Bürger gesammelt werden. In beiden Fällen muss immer ein bestimmter Wert durchs Sammeln erreicht werden, bis es ein neues Feld bzw. einen neuen Bürger gibt.

Und so ähnlich stelle ich mir das bezüglichen religiösen Druck vor:
A)
Dieses "+16 Druck" bedeutet, dass in jeder Runde 16 "Druck"-Punkte erzeugt werden.
Wenn man dann 7R lang 16 "Druck"-Punkte gesammelt hat, hat mit die Grenze von 100 erreicht, was zur Folge hat, dass ein weiterer Bürger zu einem religiösen Anhänger wird.

B)
Oder halt, dass die Werte mit jedem religiösen Anhänger steigen, z.B: 20, 30, 45, 60 usw.

[lra]

Hallo zusammen,

seit 4 Wochen habe ich Civ 5 entdeckt (und Civ als solches), bin begeistert und bereits süchtig. Vor wenigen Tagen kam dann auch schon G+K und bisher bin ich gut klargekommen. Aber eins habe ich noch nicht kapiert und auch nicht gefunden.

Wenn ich religiöse Zivilisationen spiele, dann versuche ich, möglichst eifrig Nachbarzivilisationen zu bekehren. Das klappt auch ganz gut, aber ich kapiere nicht, woher die Einflusswerte kommen. Die Werte sehen ja immer etwa so aus:

ROM
People's front of Judea: 10 Anhänger (+60 Druck)
Judean people's front: 8 Anhänger (+8 Druck)

Meine Frage ist nun, woher diese "Druck"-Werte kommen und wie die sich berechnen. Sehe ich es richtig, dass Städte in der Umgebung hier die tragende Rolle spielen (oder Nähe zur heiligen Stadt )?

Bisher konnte ich das nicht rauskriegen, und weil ich meine Inquisitoren ja leider nicht in fremde Städte schicken kann, werde ich vor lauter Bekehren langsam blöd. Hilfe!

Viele Grüße

[LemonDrops]

Japp, die Städte drumrum sind für den Druck das Entscheidendste. Wenn ich mich nicht irre, müssten es 10 Felder um eine Stadt herum sein, in der sie Druck entsprechend der eigenen Religion ausübt. Wie es sich genau berechnet, weiß ich leider auch nicht mehr, hatte nur noch die Reichweite im Kopf... Falls ich aber über das Thema stolpere, in dem ichs gelesen hab (da findet sich nämlich auch der Rest), kriegst du von mir noch nen Link dazu.

Edit: Japp, hab das Thema gefunden.
http://www.civforum.de/showthread.ph...10#post4780610
Hier dürftest du alle Infos finden, die du suchst.

Und, ach ja... Willkommen bei Civ. Das mit der Sucht lässt manchmal ein bisschen nach, kommt aber immer wieder zurück, stell dich drauf ein.

[Brian1972]

Eine Stadt erzeugt normalerweise im 10 Felder Radius den Religiösen Druck auf andere Städte. Nur die Heilige Stadt erzeugt diesen von selbst (also auch für sich selber). Will man die Relligion also das sich die eigene Relligion in einen weit entfernten Land von selber ausbreitet muss man dort mindestens zwei Städte bekehren.

Die Stärke des Drucks hängt von der Zahl der Städte und der Zahl der jeweiligen Anhänger ab. Wobei Heilige Städte besonders viel Druck erzeugen & weitergeben.

Es gibt auch enhanced die dies modifizieren. So kann man z.B. den Radius auf 13 Felder erhöhen.

[Worf der Große]

Dann schreibe ich meine Spekulation dazu hier auch nochmal rein:


@Druck
Die Frage, die dahinter steckt: ab wann erzeugt der religiöse Druck einen neuen, zusätzlichen Anhänger?

Meine Idee ist:
Es gibt sogenannten "religiöse Druck"-Punkte, die genauso wie Kultur für SoPo/Kulturerweiterung, oder Nahrung für zusätzliche Bürger gesammelt werden. In beiden Fällen muss immer ein bestimmter Wert durchs Sammeln erreicht werden, bis es ein neues Feld bzw. einen neuen Bürger gibt.

Und so ähnlich stelle ich mir das bezüglichen religiösen Druck vor:
A)
Dieses "+16 Druck" bedeutet, dass in jeder Runde 16 "Druck"-Punkte erzeugt werden.
Wenn man dann 7R lang 16 "Druck"-Punkte gesammelt hat, hat mit die Grenze von 100 erreicht, was zur Folge hat, dass ein weiterer Bürger zu einem religiösen Anhänger wird.

B)
Oder halt, dass die Werte mit jedem religiösen Anhänger steigen, z.B: 20, 30, 45, 60 usw.


EDIT:
Missionar kann 2x bekehren mit 1000 und erzeugt dabei jeweils 4 Anhänger (ist das richtig?
Der Große Prophet kann das 4x mit 2000 :5glube:

Also könnte so eine Wert auch bei 250 liegen, wenn er linear verläuft.

[Worf der Große]

CIV5GameSpeeds.xml
ReligiousPressureAdjacentCity:
schnell = 9
standard = 6
episch = 4
marathon = 2

GlobalAIDefines.xml
RELIGION_BELIEF_SCORE_CITY_MULTIPLIER = 3
RELIGION_BELIEF_SCORE_WORKED_PLOT_MULTIPLIER = 8
RELIGION_BELIEF_SCORE_OWNED_PLOT_MULTIPLIER = 5
RELIGION_BELIEF_SCORE_UNOWNED_PLOT_MULTIPLIER = 3
RELIGION_MISSIONARY_RANGE_IN_TURNS = 10
RELIGION_MAX_MISSIONARIES = 4

GlobalDefines.xml
RELIGION_MIN_FAITH_FIRST_PANTHEON = 10
RELIGION_MIN_FAITH_FIRST_PROPHET = 200
RELIGION_MIN_FAITH_FIRST_GREAT_PERSON = 1000
RELIGION_GAME_FAITH_DELTA_NEXT_PANTHEON = 5
RELIGION_FAITH_DELTA_NEXT_PROPHET = 100
RELIGION_FAITH_DELTA_NEXT_GREAT_PERSON = 500
RELIGION_BASE_CHANCE_PROPHET_SPAWN = 5
RELIGION_ATHEISM_PRESSURE_PER_POP = 100
RELIGION_INITIAL_FOUNDING_CITY_PRESSURE = 500
RELIGION_PER_TURN_FOUNDING_CITY_PRESSURE = 5
RELIGION_MISSIONARY_PRESSURE_MULTIPLIER = 1
RELIGION_ADJACENT_CITY_DISTANCE = 10
RELIGION_DIPLO_HIT_INITIAL_CONVERT_FRIENDLY_CITY = 1
RELIGION_DIPLO_HIT_RELIGIOUS_FLIP_FRIENDLY_CITY = 3
RELIGION_DIPLO_HIT_CONVERT_HOLY_CITY = 25
RELIGION_DIPLO_HIT_THRESHOLD = 10


Okay, also scheinen wirklich je 100 nötig zu sein, um einen neuen Anhänger zu bekommen. Oder liest hier jemand eine nichtlineare Formel heraus?

Allerdings passt das irgendwie noch nicht mit den Einheitenwerten zusammen:


CIV5Units_Expansion.xml
Missionar:
ReligionSpreads = 2
ReligiousStrength = 1000

Großer Prophet:
ReligionSpreads = 4
ReligiousStrength = 2000

Inquisitor:
ReligiousStrength = 1250

Wobei für Missionar und Reli-GP evtl. nur dir "RELIGION_INITIAL_FOUNDING_CITY_PRESSURE = 500" entscheidend ist? Aber auch das wirft Fragen auf, wenn Missionar und Reli-GP jeweils 4 Anhänger erzeugen.

[Captain]

er erzeugt aber nunmal nicht jedesmal 4 Anhänger. Als ich den Missionar mehrmals auf die gleiche Stadt anwendet habe, erhielt ich oft genug schon nur noch einen weiteren Gläubigen.
Einzig der Große Prophet scheint das besser zu machen.

[Brian1972]

Aus diesen Werten lese ich nicht heraus, wie der Zusammenhang letztlich gebildet wird.
Ich kann jedenfalls sagen, dass ich mit Missionaren auch schonmal mehr als 4 Leute Bekehrt habe und Mit gr. Propheten sogar schon deutlich mehr als 8 (einmal waren es 15 in der feindlichen hlg. Stadt).

Wenn ich mit allen Addon und DLC Zivs (hab bei der letzten 75% Rabbat Aktion zugeschlagen. Danke für die Info mit der Paysafecard Worf ) durch bin wirds mich sicher mal wieder reizen eine Testreihe zu machen (Luftangriff Civ5 Vanilla werd ich wohl nur noch die Luftraumsäuberung Testreihe durchziehen und die restlichen spezialprobleme erstmal liegen lassen. G&K macht zuviel Spaß um sich weiter intensiv mit Vanilla zu beschäftigen). Mit einen modifizierten t-Test kann man ja recht einfach darauf testen ob ein Linearer Zusammenhang besteht oder nicht.

[viktorianer]

...
B)
Oder halt, dass die Werte mit jedem religiösen Anhänger steigen, z.B: 20, 30, 45, 60 usw.

Und genau darauf ist die Antwort von Oben. Es wird nicht durch Anhänger gesteigert sondern durch Städteanzahl im 10 Felder Radius. Ich habe deine Frage schon richtig verstanden ^^.

[Beyond Doubt]

Ein Missionar hat 1000 Stärke und konvertiert 6 (?) Leute. Müsste man im Umkehrschluss nicht sagen, dass 1 Bürger ~150 Druck braucht?

[Worf der Große]

Und genau darauf ist die Antwort von Oben. Es wird nicht durch Anhänger gesteigert sondern durch Städteanzahl im 10 Felder Radius. Ich habe deine Frage schon richtig verstanden ^^.

Das ist durchaus ein interessanter Einwand (ist das wirklich so?), aber ich meinte nicht, wer oder was Druck ausübt, sodern wie viel Druck (in Werten) nötig ist, damit es einen neuen Anhänger gibt.

Ein Missionar hat 1000 Stärke und konvertiert 6 (?) Leute. Müsste man im Umkehrschluss nicht sagen, dass 1 Bürger ~150 Druck braucht?

Ich habe hier mal die XML-Werte rausgesucht. Dieser Wert von 100 taucht dort auf (was er nun aber genau bedeuet ist noch unklar), aber diese Bekehrungen über Missionare/Propheten scheinen nochmal extra zu fuktionieren.

[Ap2000]

Ein Missionar hat 1000 Stärke und konvertiert 6 (?) Leute. Müsste man im Umkehrschluss nicht sagen, dass 1 Bürger ~150 Druck braucht?

Der konvertiert unterschiedlich viele Leute ist mir aufgefallen. Definitiv hatte ich bereits 9 und 11 im selben Spiel, bei unterschiedlichen Städten.

[Worf der Große]

Waren die Städte größer, als die Anzahl der Bekehrten?

[Beyond Doubt]

Der konvertiert unterschiedlich viele Leute ist mir aufgefallen. Definitiv hatte ich bereits 9 und 11 im selben Spiel, bei unterschiedlichen Städten.

Sicher das es ein Missionar war und kein großer Prophet? Ich hatte mal 12 Leute mit einem großen Propheten, aber mit Missionaren dümpel ich immer bei ~6 rum

[Ap2000]

Sicher das es ein Missionar war und kein großer Prophet? Ich hatte mal 12 Leute mit einem großen Propheten, aber mit Missionaren dümpel ich immer bei ~6 rum

Ich wollte damit eher sagen, dass man damit nicht einen möglichen, generell gültigen Druck pro EW Wert errechnen kann, da er unterschiedl. viele EW konvertiert.
Es ging mir nicht um die Zahl an sich.