musketiere taugen nichts?

[odonktor]

mich würd mal eure meinung zu den französischen musketieren in bts interessieren.

ich spiele zwischen kaiser und unsterblich, meist zufallskarten und random leader.
dabei ist mir diesmal napo zugelost worden (super traits)

es kommt mir fast vor, als ob der techweg über banken zu stahl wie für diesen leader gemacht ist.

[mauz]

Im SP geht mMn nichts über Schützen, weil die KI immer irgendwelche durchaus mächtigen Verteidigungseinheiten in ihren Städten verschanzt hat.
Beispielsweise hat ein CG-I Langbogen in einer 40% Hügelstadt als Verteidigerstärke ~ 15,6 + 1 Erstschlag oder ein Stärke I Streiti ~ 16

Bei dem von dir skizzierten Techweg is aber die stärkste -Einheit ein Ritter, sprich egal ob du da mit Musketier oder Ritter dank 2 "überraschend" angreifst, du hast die schwächeren Einheiten, die du erstmal verheizen musst und alles was du gegen die KI auf höheren SGs mit nem für dich ungünstigen Hammerverlust-Verhältnis abtauschst is eher negativ zu bewerten.

Wenn du jetzt sagst "ich will ja doch auf Kanonen warten", welchen Vorteil hast du dann noch durch die schnellen Musketiere gegenüber den normalen Musketen? Hier kann man dann höchstens noch anführen, dass der Nachschub schneller vor Ort is, was wohl wahr is, das heißt aber auch, dass du ohnehin schon viel zu viele Musketiere verloren hast.

Resümee: Musketiere sind Schrott

[Walahan]

Frankreich

Starttechnologien: Rad + Landwirtschaft => sind die beiden teuersten Starttechs, mit BT-first-Strategie haste kaum Leerlauf für den BT

Anführertraits: Napoleon (ORG,CHA), Ludwig (KRE,IND), de Gaulle (IND,CHA). De IND-Trait ermöglicht billige Schmieden und man hat Chancen auf Weltwunder. CHA erhöht das Happycap der Städte am Anfang => alle Anführer haben starke bis sehr starke Traitkombinationen

UB: Salon. Der Künstler versaut zwar GP-Pools, aber interessant, wenn man mit Ludwig den Kultursieg erreichen möchte.

UU: wenn man Pferde hat, ist der Janitschar der Türken besser (man ist durch die Starttchs aber schnell bei Tierzucht). Aber ohne Pferde kann man die Zwei-Felder-Einheit gebrauchen

=> eine starke Ziv wird durch die Schwächen von UB und UU abgemildert

[MrPresident]

Oromos sind ziemlich stark finde ich, auch wenn man im Hinterkopf hat, dass die geuppt werden können

[Casi]

Sind ganz ok als Ergänzung für nen Curassier rush, da die keine def. Boni haben.
2 moves Einheiten sind nie ganz schlecht, im SP sind Cur/Cavs die Macht wenn mans peilt.

Vergiss die vielgelobten Schützen, das ne N00b Taktik, wenn Cavalry nich geht dann Kanonen oder warten. Schützen braucht offensiv kein Mensch, ausser ein paar zur Verteidigung evtl.

[Walahan]

Vergiss die vielgelobten Schützen, das ne N00b Taktik,...

Du weisst aber auch, dass viele Gottheitsspieler hier im Forum gerade diese Taktik anwenden

[2nd Runner]

Du weisst aber auch, dass viele Gottheitsspieler hier im Forum gerade diese Taktik anwenden

Casi aber nicht, also ist es für N00Bs

[Casi]

Ich weiss aber auch das Viele mit unsinnigen Settings wie Marathon oder absolut kein Techtausch spielen, da zählt "Gottheit" nicht viel, da kann ich genauso Immortal mit normalen Settings spielen.

[Walahan]

Naja, ehrlich gesagt baue ich auch gerne Reitereinheiten, weil sie a) mobiler und b) durch den Flankenschaden effektiv gegen Artillerieeinheiten sind. Im Hades-PB habe ich etwa 70 Ritter* gebaut und das PB 34 wird mir schon wegen meiner Pferdelosigkeit immer in Erinnerung bleiben. Deshalb spiele ich sehr häufig die Zulus, weil Impi eben Zwei-Feld-Einheiten sind.

*) Edith verrät mir, dass es allein 90 Keltenrittter waren *aufdieeigeneSchulterklopf*

[Casi]

^^ Naja es kommt oft nicht wirklich drauf an ob man ein paar Einheiten verliert (oder auch ein paar mehr).
Gab Spiele in denen hab ich dutzende Cavs in Schützen gesicherte Städte gejagt, muss man türlich abwägen können, aber wenn das Ergebnis stimmt sind die Verluste oft annehmbar.

Dauert einfach zu lange bis ich da mit Belagerungswaffen oder was auch immer einlauf, je früher das Ding gewonnen ist desto eher kann ich mich wieder um anderes kümmern.
Wenn mans richtig macht, kaum Hütten, viele Spezis/Wunder etc. dann sind die Städte so flexibel das ich auf volle Produktion stellen kann, und die Verluste sind ausgleichbar.
Nachschub ist auch viel schneller mit Reitern, normal kann man so die AI viel mehr überraschen.
Auf Deity bedeutet jeder Zug im Kriegsmodus das die AI Unmengen an Nachschub baut, wenn meine Einheiten langsam sind bekommst nix gebacken.

Das gilt nun wieder für normale Geschwindigkeit, Pangea usw, ich spiel kein Pipifax

[Peregrin_Tooc]

Mach ma ne SP Story

Und Kontis ist ja mal deutlich anspruchsvoller als Pangea

[odonktor]

nun, ich hatte in diesem spiel mit napoleon einen sehr frühen krieg gegen pacal, der mich sehr weit zurück geworfen hat.

die einzig lohnenswerte tech, die mir zumindest die option geboten hätte, etwas anschluss durch tausch herzustellen war schießpulver.
als ich es dann hatte, hab ich es auf dem anderen kontinent gewinnbringend verscherbelt und mit den alten triböcken und den musketen pacal endgültig den saft abgedreht.

zwischendurch gings weiter richtung kanonen und nachdem ich auch chemie aufm andern kontinent vertickt hatte, war ich wieder einigermaßen dran (ok, die anderen civs waren schon fast in der moderne, aber ich hatte als einziger kanonen!)

was mir denn auch die möglichkeit gab, direkt nach pacal noch den rest meines kontinents zu befreien.

das land war schon relativ groß und es war in dieser situation gold wert, dass die musketen 2 bewegungspunkte hatten (nachschub)
es liefen in 2 städten Guerilla III musketen vom band und mit 50% rückzugschance und dann natürlich auch durch die masse, waren die schützen meiner gegner kein problem mehr...



leider ist so ein spiel zu dem zeitpunkt, wenn man seinen eigenen kontinent und die GPs für kapitalgesellschaften hat, meist gewonnen und man klickt sich nur noch zum Ac sieg oder baut halt genug um den 2./3. kontinent zu unterwerfen...


dass man die musketen nicht uppen kann, nervt natürlich sehr, aber letztlich sehen sie dann als stadtwachen auch nicht schlecht aus

[Ventrue43]

@Casi: Ich muss dir da leider etwas widersprechen - Schützen sind klasse aufgrund von Nationaler Selbstständigkeit und der Tatsache dass die KI keine echte Kontereinheit hat. Zumal ist der Weg zu Schützen deutlich kürzer als hin zu kavs so dass man ein echtes Zeitfenster hat mit überlegenen Einheiten. Mit Kavs bist du meist gegen Schützen dran und dann wirds teurer.

Und ja ich spiel auch ohne Pipifax Einstellungen

[Dr.Brain]

Ich fande die Musketiere ganz gut, kommt halt auf den Gegner an.
Meistens ist der Weg bis Schützen aber nur unwesentlich länger und diese sind zwar langsamer aber trotzdem meistens überlegen.

Was sind den Pipifax-Einstellungen?

Für mich wäre da alles was langsamer als normal ist und Techtausch an, über Karten kann man sich immer streiten, ich persönlich finde beide Extreme am einfachsten, also Archipel und Pangea.

Und wenn wir schon dabei sind, ist BTS eigentlich auch zu einfach, zumindest sollte man den Better AI-MOD benutzen oder gleich BASE spielen.

Und dann bleiben da nicht mehr viele Geschichten übrig :

[Verschi]

... und der Tatsache dass die KI keine echte Kontereinheit hat.

Grennis sind keine Kontereinheit?
Die KI geht gerne auf Chemie und den Kram. Und da sehen meine Schützen manchmal echt alt aus