Ergebnis 1 bis 14 von 14

Thema: [RWL] Überlaufen von Kolonien

  1. #1
    Col-Modder Avatar von raystuttgart
    Registriert seit
    19.03.10
    Ort
    Stuttgart
    Beiträge
    4.585

    [RWL] Überlaufen von Kolonien

    Noch so eine Idee.

    Überlaufen von Kolonien

    Eine Kolonie kann unter bestimmten Voraussetzungen zum Gegner überlaufen.

    Voraussetzungen:

    1. Mindesten 5 (XML-Einstellung) Stadtfelder rund um die Kolonie gehören der Nation zu der die Kolonie eventuell überläuft.

    2. Die Nation zu der die Kolonie eventuell überläuft hat doppelt (XML-Einstellung) soviel "Power" (berechnete Wertung, die im Spiel an diversen Stellen genutzt wird), wie die Heimatnation.

    3. In der Stadt gibt es mindestens 3mal (XML-Einstellung) soviel Bevölkerung, wie dort Militäreinheiten stationiert sind.

    4. Keine der beiden Nationen führt aktuell Krieg.
    (Man möchte weder die eigenen Nation in der Not verlassen noch in einen Krieg gezogen werden.)

    5. Beide Nationen sind Europäer.

    6. Die Nation, deren Stadt überlaufen will hat noch mindestens 3 Städte (XML-Einstellung).


    Ablauf:

    A) Kolonie läuft von KI zu Mensch über

    Der Mensch bekommt ein DLL-Diploevent in dem der Führer der KI-Nation berichtet, dass die Stadt überlaufen will und dass er erwartet, dass man dieses Verhalten nicht billigt.

    Der Mensch hat dann 3 Auswahlmöglichkeiten:

    1. Dem Führer der KI-Nation beipflichten und das Überlaufen der Stadt ablehnen.

    -> Beziehungen zur KI-Nation verbessern sich.
    -> Die besagte Stadt wird nie wieder ein Überlaufen zu diesem menschlichen Spieler in Betracht ziehen.

    2. Dem Führer erläutern, dass es keinen Sinn macht, sich gegen den Willen des Volkes zu stellen, aber gleichzeitig eine Entschädigung (berechnet sich über die Stadtgröße) anbieten.
    (Option nur verfügbar, wenn man das Geld hat.)

    -> Stadt läuft über. (Inklusive aller in der Stadt arbeitenden Siedler und aller Gebäude und Waren.)
    -> Militäreinheiten und andere Einheiten der KI, die auf dieser Stadt stehen werden in dessen nächste Stadt verlagert.
    -> Entschädigung wird gezahlt.
    -> KI nur leicht angesäuert.

    3. Das Überlaufen der Stadt freudig in Kenntnis nehmen, ohne der KI eine Entschädigung zu zahlen.

    -> Stadt läuft über. (Inklusive aller in der Stadt arbeitenden Siedler und aller Gebäude und Waren.)
    -> Militäreinheiten und andere Einheiten der KI, die auf dieser Stadt stehen werden in dessen nächste Stadt verlagert.
    -> KI erklärt einem den Krieg.

    B) Kolonie läuft von KI A zu KI B über

    In diesem Fall wechselt die Kolonie einfach die Seiten, die Militäreinheiten werden verlagert und Beziehung von KI A zu KI B verschlechtert sich leicht.

    C) Kolonie läuft von Mensch zu KI über

    In diesem Fall wechselt die Kolonie einfach die Seiten, die Militäreinheiten werden verlagert und der Mensch erhält eine Nachricht.

    D) Kolonie läuft von Mensch A zu Mensch B über

    Mensch B bekommt das selbe DLL-Diploevent wie im Fall A).
    Die Auswirkungen sind prinzipiell auch die selben, nur dass es natürlich keine automatische Kriegserklärung oder Verschlechterung der Beziehungen gibt.

    Mensch A bekommt eine Nachricht in der erklärt wird, was passiert ist und er erfährt, wie sich Mensch B entschieden hat.


    Feedback ?
    Geändert von raystuttgart (25. April 2011 um 19:42 Uhr)
    Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] We The People
    (Nachfolgerprojekt von Religion and Revolution)

    Davor Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] Religion and Revolution

    Vor-Vorheriges Projekt für Colonization:
    [ModMod] ray's Wunschliste

    Und wiederum davor Teammitglied von:
    [Mod] The Authentic Colonization (TAC)

  2. #2
    Registrierter Benutzer Avatar von Akropolis
    Registriert seit
    14.09.08
    Ort
    Naturschutzgebiet Mark Brandenburg
    Beiträge
    4.430
    Klingt erstmal nicht schlecht.

  3. #3
    Col-Modder Avatar von raystuttgart
    Registriert seit
    19.03.10
    Ort
    Stuttgart
    Beiträge
    4.585
    Zitat Zitat von Akropolis Beitrag anzeigen
    Klingt erstmal nicht schlecht.
    Aber ... ?
    Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] We The People
    (Nachfolgerprojekt von Religion and Revolution)

    Davor Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] Religion and Revolution

    Vor-Vorheriges Projekt für Colonization:
    [ModMod] ray's Wunschliste

    Und wiederum davor Teammitglied von:
    [Mod] The Authentic Colonization (TAC)

  4. #4
    Registrierter Benutzer Avatar von Akropolis
    Registriert seit
    14.09.08
    Ort
    Naturschutzgebiet Mark Brandenburg
    Beiträge
    4.430
    Man muss ich bei dir einen Ruf haben, dass du hinter jeder Äußerung gleich versteckte Kritik vermutest.

    Ich wollte doch diesmal gar nicht rumnörgeln.

  5. #5
    Col-Modder Avatar von raystuttgart
    Registriert seit
    19.03.10
    Ort
    Stuttgart
    Beiträge
    4.585
    Das "erstmal" hat sich so angehört als käme da noch was.

    Außerdem solltest du mittlerweile wissen, dass ich Kritik eher positiv finde, da ich oft selbst nicht sicher bin, ob ich etwas machen will und es dann einfach mal diskutieren möchte.

    Achtung Spoiler:

    Letztlich lasse ich mich von einer anderen Meinung sowieso nicht abschrecken, wenn ich etwas wirklich möchte und davon überzeugt bin.
    Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] We The People
    (Nachfolgerprojekt von Religion and Revolution)

    Davor Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] Religion and Revolution

    Vor-Vorheriges Projekt für Colonization:
    [ModMod] ray's Wunschliste

    Und wiederum davor Teammitglied von:
    [Mod] The Authentic Colonization (TAC)

  6. #6
    Registrierter Benutzer Avatar von Fankman
    Registriert seit
    21.11.08
    Ort
    Lyss, Switzerland
    Beiträge
    3.326
    Klingt interessant
    Alles was mehr politische Interaktion in Colonization bringt, hat meine volle Unterstützung.

  7. #7
    Ein Platz an der Sonne Avatar von Commander Bello
    Registriert seit
    05.06.05
    Ort
    Nähe Koblenz
    Beiträge
    6.209
    Zitat Zitat von raystuttgart Beitrag anzeigen

    D) Kolonie läuft von Mensch A zu Mensch B über

    Mensch B bekommt das selbe DLL-Diploevent wie im Fall A).
    Die Auswirkungen sind prinzipiell auch die selben, nur dass es natürlich keine automatische Kriegserklärung oder Verschlechterung der Beziehungen gibt.

    Mensch A bekommt eine Nachricht in der erklärt wird, was passiert ist und er erfährt, wie sich Mensch B entschieden hat.


    Feedback ?
    Warum soll es bei den Menschen keine automatische Kriegserklärung geben?

    Ohne die Kriegserklärung sehe ich die Möglichkeit, dass sich menschliche Spieler die Städte gegenseitig hin und her zuschanzen, wann immer ihnen danach ist.
    Mit Kriegserklärung wird dem ein Riegel vorgeschoben - der "Handel" von Städten ist ja für die Menschen dann immer noch möglich.


  8. #8
    Col-Modder Avatar von raystuttgart
    Registriert seit
    19.03.10
    Ort
    Stuttgart
    Beiträge
    4.585
    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Warum soll es bei den Menschen keine automatische Kriegserklärung geben?
    Weil ich grundsätzlich Entscheidungen, die der Spieler selbst treffen soll, nicht automatisiere !

    Der Spieler kann und wird entscheiden ob er jetzt sauer ist, dass ihm ein anderer Spieler eine Stadt abgeluchst hat und kann darauf reagieren, wie er es für richtig hält.

    Wenn er möchte kann er das als kriegerischen Akt werten und den Krieg erklären.
    Wenn nicht, dann eben nicht.

    Ich sehe absolut keinen Grund, dem Spieler Entscheidungsfreiheit zu entziehen.

    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Ohne die Kriegserklärung sehe ich die Möglichkeit, dass sich menschliche Spieler die Städte gegenseitig hin und her zuschanzen, wann immer ihnen danach ist.
    Mit Kriegserklärung wird dem ein Riegel vorgeschoben - der "Handel" von Städten ist ja für die Menschen dann immer noch möglich.
    Wie du schon selber richtig bemerkst, können menschliche Spieler auch über normalen Handel Städte austauschen.

    Das Event also zum Austausch von Städten zu misbrauchen ist als unnötig.
    Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] We The People
    (Nachfolgerprojekt von Religion and Revolution)

    Davor Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] Religion and Revolution

    Vor-Vorheriges Projekt für Colonization:
    [ModMod] ray's Wunschliste

    Und wiederum davor Teammitglied von:
    [Mod] The Authentic Colonization (TAC)

  9. #9
    Ein Platz an der Sonne Avatar von Commander Bello
    Registriert seit
    05.06.05
    Ort
    Nähe Koblenz
    Beiträge
    6.209
    Nun, man könnte das als königliche Order sehen, sich die Kolonie zurückzuholen. Seine Majestät haben sich schließlich nicht aufgeopfert, nur damit ein anderer Herrscher die Früchte ernten kann

    Wenn die Menschen Kolonien austauschen wollen, können sie das immer noch über den Handel machen (wie es auch historisch geschehen ist).
    Aber für "lau"? Hmmm... gefällt mir nicht.

    €:
    Wie du schon selber richtig bemerkst, können menschliche Spieler auch über normalen Handel Städte austauschen.

    Das Event also zum Austausch von Städten zu misbrauchen ist als unnötig.
    Nein, gerade nicht.
    Vor der Revolution ist der Spieler immer noch dem König verpflichtet. Wenn er eigene Städte abgibt, dann soll wenigstens Geld in die Schatulle kommen (Handel).
    Wenn die unbotmäßigen Bürger Aufnahme bei einem anderen König finden, heißt das Krieg. Das ist ja ein klarer Eingriff in die Souveränität des ursprünglichen Herrschers.


  10. #10
    Col-Modder Avatar von raystuttgart
    Registriert seit
    19.03.10
    Ort
    Stuttgart
    Beiträge
    4.585
    Hinweis:

    1. Eine Stadt kann und wir nur 1 einziges Mal überlaufen.
    Eine Stadt, die einmal überhaupt nur den Versuch gewagt hat überzulaufen wird dies nie wieder (ein zweites Mal) tun.
    (Auch nicht in die andere Richtung.)

    2. Es müssen einige Rahmenbedingungen vorhanden sein, damit das Event ausgelöst wird !
    (z.B. Stärkeverhältnis, Anzahl der Felder unter Kontrolle, ...)

    3. Der Mensch kann nicht einfach einen Button drücken und sagen "Ah ok, ich lasse dir die Stadt jetzt überlaufen.".
    Das ist ein EVENT.

    Fazit:

    Ich werde dem Menschen keine Entscheidungen aus der Hand nehmen.
    Schon gar nicht eine so schwerwiegende, wie eine Kriegserklärung.

    Das Event als Handel von Städten zu misbrauchen wird nicht funktionieren, weil es ein Event ist und keine Aktion, die ein Spieler beliebig auslösen kann.
    Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] We The People
    (Nachfolgerprojekt von Religion and Revolution)

    Davor Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] Religion and Revolution

    Vor-Vorheriges Projekt für Colonization:
    [ModMod] ray's Wunschliste

    Und wiederum davor Teammitglied von:
    [Mod] The Authentic Colonization (TAC)

  11. #11
    Ein Platz an der Sonne Avatar von Commander Bello
    Registriert seit
    05.06.05
    Ort
    Nähe Koblenz
    Beiträge
    6.209
    Zitat Zitat von raystuttgart Beitrag anzeigen
    Hinweis:

    1. Eine Stadt kann und wir nur 1 einziges Mal überlaufen.
    Eine Stadt, die einmal überhaupt nur den Versuch gewagt hat überzulaufen wird dies nie wieder (ein zweites Mal) tun.
    (Auch nicht in die andere Richtung.)
    Mir fällt gerade auf, dass genau das eigentlich widersinnig ist.

    Angenommener Fall:
    Die (englischen) Bürger von Port Bello beschließen im Jahr 1550 (Jahreszahlen sind völlig willkürlich gewählt), sich lieber unter den Schutz des französischen Königs zu begeben.

    Sind sie nun besonders eifrige Franzosen? Kann man durchaus skeptisch sehen...

    1675 erstarkt Spanien in der Nachbarschaft mehr und mehr.
    Könnte man nicht eine Tendenz unterstellen, dass die Bürger Port Bellos sich abermals umorientieren möchten?
    Warum sollten sie, nur weil sie 125 Jahre zuvor schon einmal übergelaufen sind, das gleiche nun auf gar keinen Fall und überhaupt nicht wieder tun? Immerhin zählt ja die militärische Bedrohung ggf mit hinein.
    Zitat Zitat von raystuttgart Beitrag anzeigen
    2. Es müssen einige Rahmenbedingungen vorhanden sein, damit das Event ausgelöst wird !
    (z.B. Stärkeverhältnis, Anzahl der Felder unter Kontrolle, ...)

    3. Der Mensch kann nicht einfach einen Button drücken und sagen "Ah ok, ich lasse dir die Stadt jetzt überlaufen.".
    Das ist ein EVENT.
    Aber gerade zwei (oder mehrere) menschliche Spieler sind in der Lage, die entsprechenden Rahmenbedingungen für das Event zu schaffen und damit die Wahrscheinlichkeit zu steuern.
    Zitat Zitat von raystuttgart Beitrag anzeigen
    Fazit:

    Ich werde dem Menschen keine Entscheidungen aus der Hand nehmen.
    Schon gar nicht eine so schwerwiegende, wie eine Kriegserklärung.
    Wie du richtig sagst: es ist deine Entscheidung. Mehr als Input geben, kann und will ich nicht.


  12. #12
    Col-Modder Avatar von raystuttgart
    Registriert seit
    19.03.10
    Ort
    Stuttgart
    Beiträge
    4.585
    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Mir fällt gerade auf, dass genau das eigentlich widersinnig ist.
    Das hat folgende Gründe:

    1. Ich will nicht, dass der Spieler von ein und der selben Stadt immer wieder das Event angeboten bekommt.
    Lehnt er einmal ab, bekommt er es von der Stadt nie wieder und muss nicht jede Runde von dem Event für diese Stadt genervt werden.

    2. Ich will nicht, dass eine Stadt hin und her wechselt bzw. Fähnchen im Wind spielt.
    Ich halte es nicht für realistisch, dass eine Stadt der eigenen Nation den Rücken kehrt und dann ohne zu zögern zu dieser wieder zurück wechselt.

    Das Event soll relativ selten sein.
    Das ist einfach so, wie ich es programmieren möchte.

    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Aber gerade zwei (oder mehrere) menschliche Spieler sind in der Lage, die entsprechenden Rahmenbedingungen für das Event zu schaffen und damit die Wahrscheinlichkeit zu steuern.
    Nein, sind sie nicht.
    Wie sollen denn 2 Spieler mal kurz ihr Stärkeverhältnis zueinander ändern ?
    Wie sollen denn 2 Spieler mal kurz die Anzahl der kontrollierten Felder um eine Stadt ändern ?

    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Wie du richtig sagst: es ist deine Entscheidung. Mehr als Input geben, kann und will ich nicht.
    Finde ich super.
    (Dennoch bin ich von meinem bisherigen Konzept weiterhin überzeugt. )
    Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] We The People
    (Nachfolgerprojekt von Religion and Revolution)

    Davor Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] Religion and Revolution

    Vor-Vorheriges Projekt für Colonization:
    [ModMod] ray's Wunschliste

    Und wiederum davor Teammitglied von:
    [Mod] The Authentic Colonization (TAC)

  13. #13
    Ein Platz an der Sonne Avatar von Commander Bello
    Registriert seit
    05.06.05
    Ort
    Nähe Koblenz
    Beiträge
    6.209
    Zitat Zitat von raystuttgart Beitrag anzeigen
    Nein, sind sie nicht.
    Wie sollen denn 2 Spieler mal kurz ihr Stärkeverhältnis zueinander ändern ?
    Na, das Stärkeverhältnis sollte doch wohl was vom Einfachsten sein:
    Ich zwinge meine Bürger unter Waffen, du schickst deine Truppen in Erholungsurlaub. Wenn wir vorher bei 50:50 waren, müssen wir das auch nur mit jeweils der Hälfte unseres Potentials veranstalten.


  14. #14
    Col-Modder Avatar von raystuttgart
    Registriert seit
    19.03.10
    Ort
    Stuttgart
    Beiträge
    4.585
    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Na, das Stärkeverhältnis sollte doch wohl was vom Einfachsten sein:
    Ich zwinge meine Bürger unter Waffen, du schickst deine Truppen in Erholungsurlaub. Wenn wir vorher bei 50:50 waren, müssen wir das auch nur mit jeweils der Hälfte unseres Potentials veranstalten.
    Da verstehst du leider nicht, wie das Stärkeverhältnis berechnet wird.
    Da steckt deutlich mehr dahinter als die militärische Stärke. (Beispielsweise die wirtschaftliche Stärke.)
    Ausserdem werde dabei Waffen oder Pferde, die einfach nur in einer Stadt gelagert sind trotzdem mit gerechnet.

    Glaub es mir einfach, dass schafft man nicht, indem man einfach nur Berufe anders zuweist.

    Dafür müsste ein Spieler freiwillig seine Einheiten löschen und Städte vernichten.
    Das macht keiner.

    Ausserdem habe ich 2:1 als Grenzwert / Voreinstellung und nicht 1:1.

    Ich garantiere dir:
    Es ist praktisch ausgeschlossen, dass Spieler dieses Event bewusst herbeiführen können, um eine Stadt auszutauschen.
    Geändert von raystuttgart (07. Mai 2011 um 21:12 Uhr)
    Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] We The People
    (Nachfolgerprojekt von Religion and Revolution)

    Davor Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
    [Mod] Religion and Revolution

    Vor-Vorheriges Projekt für Colonization:
    [ModMod] ray's Wunschliste

    Und wiederum davor Teammitglied von:
    [Mod] The Authentic Colonization (TAC)

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •