Spezialisten, nein Danke!

[Leander]

Auf 'ner Archipelkarte mit kleinen Inseln und 'nem FIN Leader geht das.

Stimmt, für nen -fin Leader ist viel Küste sowas wie ne Hütte.

Es geht aber auch ohne bis Level Adliger. Ich wusste als ich mit Civ IV anfing noch nicht, dass Hütten immer weiter wachsen. Die Sache mit den GPs wusste ich auch nicht und fand deswegen auch Spezis doof und habe mich immer geärgert, dass die Stadtautomatisierung mir meine Farmen weggenommen hat und Spezis einstellen wollte.

Die Peitsche habe ich auch nicht benutzt, es hat mich aber immer schon geärgert, dass die Gebäude so lange dauern.

[KhalimCiv]

Ich glaube am besten ist es eine CE zu spielen mit einer SE-Stadt(Nationalepos)

Meiner Meinung nach ist das ein bisschen schade, da ich der Meinung bin dass eine reine SE zu kurz kommt.
Auch kann man sich gebäudetechnisch bei einer SE kaum mehr spezialisieren, weil man sowieso sowohl Wissenschafts, als auch Finanzgebäude(Gesundheit, Happy) benötigt. Repräsentation führt dann erst recht dazu Mischmaschstädte zu haben(3 Geld und 3 Wissenschaft)

Also nix Spezialisierung mit einer SE...

Was ganz katastrophal für eine SE ist, ist, dass es keinen gemeinsamen GP-Balken gibt. So kommt es, dass mit der Zeit sehr viele GP-Punkte gebunkert werden.

Ich behaupte mal, dass eine CE fast genausoviel GPs hervorbringen kann, wie eine SE oder zumindest nicht unwesentlich weniger.
Aber gerade die Gps wäre das Rückgrad der SEs.

Vielleicht liege ich auch falsch, aber ich bin davon überzeugt, dass eine SE einer CE eindeutig unterlegen ist.
SE hat leider zu viele NERVED Spielmechaniks, welche bewirken, dass sich die SE immer stärker selbst schädigt, je besser sie wird(was bei einer CE nicht ist).

[Leander]

Ich glaube am besten ist es eine CE zu spielen mit einer SE-Stadt(Nationalepos)

Meiner Meinung nach ist das ein bisschen schade, da ich der Meinung bin dass eine reine SE zu kurz kommt.
Auch kann man sich gebäudetechnisch bei einer SE kaum mehr spezialisieren, weil man sowieso sowohl Wissenschafts, als auch Finanzgebäude(Gesundheit, Happy) benötigt. Repräsentation führt dann erst recht dazu Mischmaschstädte zu haben(3 Geld und 3 Wissenschaft)

Also nix Spezialisierung mit einer SE...

Was ganz katastrophal für eine SE ist, ist, dass es keinen gemeinsamen GP-Balken gibt. So kommt es, dass mit der Zeit sehr viele GP-Punkte gebunkert werden.

Ich behaupte mal, dass eine CE fast genausoviel GPs hervorbringen kann, wie eine SE oder zumindest nicht unwesentlich weniger.
Aber gerade die Gps wäre das Rückgrad der SEs.

Vielleicht liege ich auch falsch, aber ich bin davon überzeugt, dass eine SE einer CE eindeutig unterlegen ist.
SE hat leider zu viele NERVED Spielmechaniks, welche bewirken, dass sich die SE immer stärker selbst schädigt, je besser sie wird(was bei einer CE nicht ist).

Dennoch spezialisierst du die Gebäude bei einer SE. Deine wenigen Hüttenstädte oder deine Hüttenstadt oder allg. die mit dem meisten Rohkommerz bekommen die Goldbonifikatoren. Du hast sehr viele Städte mit Farmen und guten Prodfeldern, die zwischen Prod und Forschung hin- und herschalten können. Das werden Prodstädte mit einer zusätzlichen Bib drin.

Wenn du es richtig anstellst, ziehst du auch viel mehr GPs. Ich sehe allerdings anhand deiner Schilderung, dass du wohl das Kastenwesen nicht nutzt. Das ist zwischenzeitlich die wichtigste Staatsform bei einer SE. Übrigens für mich ist genau das die Achillesferse, dass du in den Städten, die eigentlich Sklaverei nutzen müssten, sie nicht nutzen kannst, weswegen man die SE eigentlich immer am besten mit einem -spi-Leader spielt, was schon ne starke Einschränkung ist (andererseits hast du in den anderen Städten höhere Prod).

Ich würde sagen, auf den Standardkarten, auf denen man als SP-Spieler spielt, ist meist die CE besser (bestimmt nicht für Ghandi oder für Hatshe, aber so über alle Leader gemittelt). Je kleiner (das ist der Effekt, den du ansprichst), nahrungs- und happyressireicher die Karte, desto stärker die SE. Wenn du dir die mittlerweile live übertragenen Duelle von Yuufo oder anderen Duellmeistern anschaust, wirst du sehen, dass da immer sehr SE-lastig gespielt wird,

[Dr.Brain]

Eigentlich war es schon so gemeint, das man keine Spezis einstellt, folglich kommen dann auch so gut wie keine großen Persönlichkeiten.

Ich kann mir auch nicht vorstellen das Heymlich gar keine einstellt, mag aber sein, glaube ich nur nicht

Das Optimum ist wohl immer eine Hybridwirtschaft, wobei man mMn am Ende keine einzge Hütte mehr braucht, da wird einfach alles totproduziert
Klar ist auch das es immer vom Umland etc. abhängt, das hatte ich aber schon im 1ten Post geschrieben.

Mir geht es hauptsächlich darum, dem Forum klar zu machen, das man auch eien SE spielen kann und dabei Hütten nutzt, genauso wie man häufig als CEler 1-2 Spezipumpen hat.

@ KhalimCiv

Bei meiner letzten richtigen Geschichte http://www.civforum.de/showthread.php?t=68397 habe ich eine SE gespielt, ich warte immer noch gespannt auf ein CE-Gegenspiel (vergleichbare Settings) das mein Spiel "pulverisiert", erst dann glaube ich das die CE das einzig Wahre ist :

[2nd Runner]

Mit der Prod am Ende denke ich, ist es im MP noch extremer: spielt man beispielsweise auf 2 Kontinenten ein Duell, dann brauch man ab Astro kaum BSP mehr.

[Bolivar]

Eigentlich war es schon so gemeint, das man keine Spezis einstellt, folglich kommen dann auch so gut wie keine großen Persönlichkeiten.

Dann kann wohl keiner, der über Adeliger spielt, darauf verzichten.

[2nd Runner]

geht schon

Bevor ich im Forum war, hab ich mit Farmen und ohne Spezis und ohne Hütten Adliger gewonnen

[Bolivar]

Ich sagte über Adeliger
Als ich mal ne relativ gute Startposi hatte, habe ich es aus Spaß mal ausprobiert und gewonnen (war König)...Knapp, aber gut

edit:Ich meine natürlich:Jeder, der über Adeliger spielt, kann wahrscheinlich nicht ohne Spezis auskommen...Jetzt habe ich deinen Beitrag erst verstehen, runner

[Verschi]

Bei meiner letzten richtigen Geschichte http://www.civforum.de/showthread.php?t=68397 habe ich eine SE gespielt, ich warte immer noch gespannt auf ein CE-Gegenspiel (vergleichbare Settings) das mein Spiel "pulverisiert", erst dann glaube ich das die CE das einzig Wahre ist :

Das war Base. Das kann doch keiner
Zumindest ich nicht

[Dr.Brain]

Dann kann wohl keiner, der über Adeliger spielt, darauf verzichten.

Das geht zumindest bis Unsterblicher recht gut.
Die einzigen Probleme die man bei einer reinen SE hat, ist bis Schrift zu kommen, das kann ganz schön kanpp werden. Bekommt man die Pyras steht man super da, ohne geht es auch, wird dann etwas schwieriger, aber auch nicht viel, da man für die Pyras auch 2 Siedler bauen kann.

Das Problem bei einer reinen CE ist, das man keine Akademie bauen kann, nichts blubbern und keine GAs zünden kann und auch Probleme hat eine KG zu gründen.
Ansonsten geht das aber recht gut. FIN hilft da ungemein.

Ohne Spezis und Hütten wird das schnell schwieriger, aber bis König sollte das schon gehen, zumindest auf einer Pangea-Karte, einfach irgendwo Eles beschaffen und alles erobern. Dazu bräuchte man evtl. 1-2 Kommerzressis und/oder Küste.

Sinn machen solche Strategien nicht wirklich, aber man kann dabei viel lernen, wenn man es mal ausprobiert. Ich habe dabei zumindest viel gelernt und zwar das alles gut ist. Leider macht es das Spiel bedingt wieder komplizierter, denn man kann einfach nicht sagen was besser ist und folglich auch nicht was man machen sollte. Entweder man macht das Richtige oder das Falsche

[Frozen]

man nehme den Inka, spielt Archipel und baue Leuchte + Koloss (am besten in einer Stadt, dann gibts doch noch nen paar GPs mit anderen Wundern), bis Astro/KapG. sollte das Spiel eben entschieden sein

[Snup]

man nehme den Inka, spielt Archipel und baue Leuchte + Koloss (am besten in einer Stadt, dann gibts doch noch nen paar GPs mit anderen Wundern), bis Astro/KapG. sollte das Spiel eben entschieden sein

Mit dem Karthager wär das noch besser, sofern man da die Wunder kriegt.

[Leander]

Mit dem Karthager wär das noch besser, sofern man da die Wunder kriegt.

Zumindest die große Leuchte bekommt man mit dem Karthager wohl besser als mit dem Inka. beim Koloss wird's dann allerdings schwierig.

[KhalimCiv]

Jetzt habt ihr mich aber neugierig gemacht

Ich spiele ja selbst gerne eine SE, nur für mich entsteht der Eindruck, dass die SE durch manche Spielmechaniken deutlich benachteiligt ist. Aber wahrscheinlich irre ich mich und unterschätze manch wichtigen Vorteile einer SE^^

Es gibt einfach ein paar Nervigkeiten bei einer SE, die ein bisschen wehtun, aber ich nehme an, die werden durch andere Vorteile kompensiert.

Jetzt lese ich mir mal DR-Brains Story durch. Bin schon gespannt

[2nd Runner]

naja, die SE hat ihren Vorteil im frühen bis mittleren Spiel.
An Wissis mit Repräsentation kommt niemand so schnell vorbei.

Im Endgame verliert sie hingegen, da bei der CE die Hütten wachsen.
Aber da in der Phase und nicht so wichtig mehr sind, kann man ab Infs alles mit Werkstätten zupflastern .