Wie das Thema schon aussagt, wäre ich an einer Diskussion interessiert, bei der Vorschläge eingebracht werden, wie man das eher maue Kriegführen in Civ5 verbessern könnte, bzw wie man der KI unter die Arme greifen könnte, um dem Spieler ein wesentlich stärkeres KI-Verhalten entgegen zu setzen.
Mein unterer Post war ursprünglich als Antwort zu einem Komentar von BigMaexle im "Wann wird Civ5 Spielbar"-Thread. Ich hab mich aber entschieden dieses Thema abzukoppeln. Soll ein konstruktiver Versuch sein, Moddern Material zu liefern etwas an dem aktuellen Stand zu verbessern, anstatt nur darüber zu jammern, daß das Kriegführen momentan witzlos einfach ist. Ok hier der eigentliche Post und seine Vorrede:
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Wie meine Vorredner schon sagten, ich glaube gar nicht mal daß die KI an sich wesentlich schlechter ist als in Teil4. Sicherlich kann sie mit dem 1upt nicht so leicht rushen wie in Civ4 mit ihren Monsterstacks. Und eben auch nicht mehr so viel bauen. Während man bei Civ4 ja als Spieler oft den Fehler machte zu wenig Militär zu bauen, weil man gerne "builderte", konnte so manche KI (Monti läßt grüßen), einen Stack bauen...und dich ratzfatz überrennen. Das Civ5 Kampfsystem bevorzugt nun aber erstmals sehr stark den Verteidiger, nicht mehr den Angreifer wie in Civ4. Jetzt verteidigen sich Städte auch alleine, selbst wenn man nichts zur Bewachung zurückgelassen hat. Und die KI kann sich nur langsam ins Feindesland schieben....hat wesentlich kleinere Armeen (da Truppenbau wesentlich teurer ist), und muß diese dann auch noch im "Gänsemarsch" hintereinander durch die Schluchten senden. Da ist es dann fast schon logisch, daß ein halbwegs intelligenter Spieler mit 3-4 Verteidigern und dem Extra-Unterstützungsfeuer der Stadt, die einzeln anrückenden Gegner niedermacht. Außerdem heilen auch Einheiten im eigenen Land schneller als es die Angreifer tun. Das ist dann alles zusammengenommen das Ende aller Erfolgsaussichten jeder KI.Zitat von BigMaexle
Wann gab es hier im Forum den ersten dokumentierten Gottheits-Sieg bei Civ IV? Wieviele Spieler gibt es, die Gottheit wuppen? Eine Handvoll.
Bei Civ V hat Zulan locker mit seinem ersten Civ V Spiel auf Unsterblicher gewonnen, mittlerweile gibt es dokumentierte Civ V Gottheitsspiele zu Hauf (z.B. bei den Fanatics). Das ist peinlich
Die KI kommt einfach mit dem neuen Taktik-System einfach überhaupt nicht zurecht. ökonomisch spielt sie ja meist gar nicht schlecht. Aber Krieg führen kann sie null. Ich warte immernoch sehnsüchtig auf einen "better AI Mod"
Und ich befürchte, das ist auch kaum fixbar. Sicher...man kann der KI noch ein paar kleinere Tricks beibringen, zb daß sie:
a) Kata/Bogis nicht in die erste Reihe packt,
b) versucht parallel vorzurücken, und nicht im Gänsemarsch....sofern dies in Nadelöhren überhaupt möglich ist,
c) Nur anzugreifen wenn sie wesentlich stärker ist.
Schon bei Punkt c) gehts los, daß sie kaum wesentlich stärker sein kann, weil der Einheitenbau Ewigkeiten dauert.
Man müsste die Strukturen in Civ5 wesentlich verändern/modden um der KI richtig unter die Arme zu greifen. Sachen wie:
1) Einheiten im Vergleich zu Gebäuden wesentlich günstiger machen, sprich zb Einheiten kosten nur noch halb soviel wie momentan. Damit würde 2x soviel gebaut werden können von aggressiven KI´s.
2) Punkt 1 klappt natürlich nur, wenn man auch den Einheitenunterhalt halbiert...oder besser noch viertelt (25%).
3) Der KI wieder den alten Civ4 Bonus zugesteht, daß sie Truppen wesentlich günstiger modernisieren darf (50-80% Bonus). Gibts den Bonus überhaupt noch in Civ5? Er wurde in BtS ja verkleinert, nachdem die KI insgesamt beser wurde.
4) Man sollte natürlich auch nur noch auf größeren karten spielen....weil es bei einem Minikontinent mit gerade mal 30-40 hexfeldern keinen Sinn macht 50 Einheiten zu bauen....die hätten ja gar keinen Platz mehr zum stehen.
5) Man müsste versuchen die Einheiten-Staus zu verhindern die durch mehr Einheiten entstehen würden entzerren....eine Möglichkeit wäre, den Einheiten allgemein auch eine größere Reichweite zu geben, sprich 4 Felder pro Inf, und 8-12 pro Reiter. Bogi, Kata und spätere Schützenreichweite 2-4 Felder. Vielleicht brauchen Städte dann auch einen Mindestabstand von 5 Feldern zueinander, und wie gesagt große Karten wären Pflicht.
Wenn man Punkte wie zB 5) beachtet, würde man wie bei Panzergeneral epische Schlachten erhalten die mit etlichen Einheiten in größeren Räumen geführt werden. Was vor 20 Jahren mit Panzergeneral gut klappte mit einer 20 Jahre alten Mini-KI, ist mit Sicherheit auch auf Civ5 wiederholbar, wenn man den Grundrahmen gleich macht.
Wenn man natürlich Kriege führt, wo jede Seite gerade mal 3-12 Einheiten hat, und jeder Nachbau zu lange braucht um am aktuellen Krieg als Verstärkung zu dienen, braucht man sich nicht wundern, wenn Kriege den Flair eines Tic-Tac-Toe haben. Das Panzergeneral Kriegsfeeling nach Civ zu transferieren war generell eine geniale Idee. Aber wenn man sie im Größenverhältnis 10-30% implementiert, braucht man sich nicht wundern daß es nicht funktioniert. Was wir brauchen sind große Räume, und viele Einheiten.
Wer schon mal Paradoxspiele wie Hearts of Iron gespielt hat, der weiß daß ein Krieg zwischen 2 Miniländern wie zB Belgien und Holland langweilig ist, weil es nur ne Handvoll Provinzen und vielleicht 5-10 Divisionen pro Land gibt. Spielt man aber Barbarossa mit 200 Divisionen als Deutscher gegen Russland mit 4-600 Divisionen und hunderten von Provinzen dann ist das ein völlig anderes Feeling. Sicher...es ist wesentlich microlastiger...aber wer Krieg spielen will, der sollte das mögen. Ich mein...es muß ja jetzt nicht gleich HoI3-Barbarossa sein in Civ5, aber momentan fühlt sich das Kriegführenin Civ5 eher so an wie ein Krieg zwischen Luxemburg und Nepal, wenn sie denn nebeneinander liegen würden.
Es stellt sich natürlich dann auch die Frage wie viel Prozessorleistung verheizt werden würde, wenn plötzlich doppelt so viele Einheiten durch Civ5 wuseln. Aber da bestehen noch viele Optimierungsmöglichkeiten, wenn man alleine sieht wie der letzte patch die Rundenzeit verkürzt hat. Da sind wohl noch viele weitere Bugs vorhanden....und Möglichkeiten der Optimierung.
Vielleicht wird ein findiger Modder mal versuchen, diese Punkte oben in einem Mod zu verwenden. Ich wette, alleine mit dem aktuellen Patch würde sich Kriegführen plötzlich viel dynamischer und fordernder anfühlen. Die KI ist gar nicht mal so schlecht momentan, sie hat nur so viele konzeptbezogene Nachteile momentan zu tragen, die es aufzulösen gilt, um ihre verborgene Stärke zum Vorschein zu bringen.
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Wenn es auf der nächsthöheren oder der höchsten Stufe immer noch so ist - OK, dann ist man selbst zu gut resp. die KI zu schwach. Aber so lange ich das nicht gemacht habe?