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Thema: Forschung!!!!! :(

  1. #16
    Kunst am Arier Avatar von Snup
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    Zitat Zitat von Verschi Beitrag anzeigen
    Ich will immer Schmieden
    Und der schnellste Weg Richtung Lib ist der Phlio, Papier, halb BW-Bulb
    Wenn man Maschinen nicht forscht, isses sogar schneller, nicht Papier sondern direkt Lib zu bulben.

  2. #17
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    Schmieden sind eigentlich nur für Städte mit viel Produktion gut.
    Für eine Happy Ressource (entweder Gold/Silber/Diamanten) lohnt sich keine Schmiede.

    Eine Schmiede bei einer Stadt mit 12 Hämmern steigert ihre Produktion um 3 Hämmer.
    Das entspricht den Hämmern einer Grasland Mine.

    Ab wann lohnen sich Schmieden für Produktionsstädte?

  3. #18
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    für alle städte immer (so weit am das überhaupt in civ sagen kann)
    zählt doch auch auf sklaverei

  4. #19
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    Und mit welcher Begründung?

  5. #20
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    Zitat Zitat von Grobi Beitrag anzeigen
    Und mit welcher Begründung?
    die schmiede ist mehr oder weniger der einzige bonus am anfang (vllt noch org reli)
    d.h. 120hämmer kosten hast du bei 480 in der stadt produzierten hämmern wieder drin (600 org reli)
    das entspricht 16 (20 org. reli) weggesklavten bürgern und auf die kommt man doch sehr schnell
    der nachteil sind halt die "zinsen" der 120 hämmer.
    ich bau die schmiede irgendwie immer recht spät....

  6. #21
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    Hast du schonmal was von Groß- und/oder Kleinschreibung und Satzzeichen gehört?

    Kein Mensch versteht was du damit sagen willst.

  7. #22
    Valar Morghulis Avatar von Verschi
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    Die Schmiede ist immer wichtig. In JEDER Stadt!
    Sie bonifiziert die Hämmer aus der Sklaverei

  8. #23
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    Sie bonifiziert die Hämmer aber ab wann lohnt sich eine Schmiede wenn man von Hämmern spricht?

    Nicht ab Emanzipation wo jede Hütte Hämmer abwirft, klar lohnt sie sich dann nur wo und wann sollte man sie bauen wenns um reine Hämmer geht?

  9. #24
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    Schmieden lohnen sich, wenn:

    1) Man Happycapprobleme hat und Monarchie nicht einführen kann. (Repräsentation oder auch Kriegstechs.)
    2) Man gerade ein Builderzeitraum einlegt und dann sind Schmieden Zukunftsinvestitionen.
    Bei einer Stadt mit 4 Grundprod braucht man 120 Runden. Bei 20 Grundprod braucht man 24 Runden. Sklaverei darf nicht vergessen werden. Oftmals hat man Schmieden vor dem Gerichte/Uni/Banken-Baublock.
    3) Im Kriegsfall kann man viel effektiver Sklaven und ist somit variabler und kann auch weniger Armeen rumstehen haben, wodurch man unnötige Kosten spart.
    4) Ingi züchten.

    Generell würde ich Schmieden bauen, wenn man keine Einheiten,Bts,Siedler oder Kornspeicher bauen muss oder kann. Wenn man wirtschaftlich gut dasteht, würde ich erst Schmieden und dann Gerichte errichten. Ansonsten andersherum.

  10. #25
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    Die Frage die sich noch stellt ist:

    Mit wieviel Bevölkerung ist wieviel Produktion möglich?
    Wieviel Produktion man dazubekommt und ab wieviel Produktion sich Schmieden in Produktionsstädten lohnen.
    Ohne Ressourcen kann jede Stadt ab 2 Bevölkerung theoretisch 7 Produktion hervorbringen.
    Für 7 Hämmer + Schmiede ergibt sich dadurch +1 Hammer.
    Erst ab 8 Hämmer bekommt man +2 Hämmer.
    Jede 4 Hämmer bekommt man +1 Hammer mehr dazu.
    4,8,12,16 usw..

    Das sich Schmieden in Kommerzstädten lohnen ist ein Mythos und wird im Civ Fanatics Forum widerlegt.

    Schmieden in Kommerzstädten lohnen sich nicht,höchstens wegen des Happycapboosts, und sonst erst ab Ema+Allg.Wahlrecht.

    Reinproduktion + Multiplikator = Endproduktion


    Die Produktion ab der eine Schmiede Sinn macht : +1 ist immer noch besser als nichts und nach 10Runden sind 10*1 = 10 Produktion mehr.

    4Hämmer + Schmiede = 5Hämmer
    (4+1=5)
    ---------------------------------
    8Hämmer + Schmiede = 10Hämmer
    (4*2+2*1=12)
    12Hämmer + Schmiede = 15Hämmer
    (4*3+3*1=15)
    16Hämmer + Schmiede = 20Hämmer
    (4²+4*1=20)
    20Hämmer + Schmiede =25 Hämmer
    (4*5+5*1=25)=(4² + 4*1 + 5*1=25)

    Jede Stadt ab 2 Bevölkerung kann 7 Hämmer hervorbringen bei Stagnation.
    Die Ausnahme ist sie steht auf einem Ebenenhügel = 8Hämmer.
    Mit Schmiede bekommt man bei so einer Stadt +1 Hammer.
    Einen Hammer mehr und man hätte schon +2Hämmer.

    Die Hämmer erhöhen sich bei +4 Hämmern Reinproduktion (Mine,Werkstätten)
    immer um +1 je 4 weiter zugefügten Hämmern.
    zB.Bei 16 Hämmern = 4²+4*1=20

    Die Produktion steigert sich immer um +5 ab 5 Hämmer Endproduktion je höher man auch geht das bleibt immer gleich.Ein Hammer Reinproduktion weniger und schon hat man mindestens immer 2 Hämmer weniger und das als Endproduktion ab 8 Hämmern Reinproduktion.

    DH.
    Eine Stadt mit 19,15,11 Hämmern Reinproduktion macht immer 2 Hämmer weniger als eine Stadt mit 20,16,12 Hämmern.

    Bsp:Eine Stadt mit 19 Hämmern mit Schmiede hat 23 Hämmer.
    Eine Stadt mit 20 Hämmern mit Schmiede hat 25 Hämmer.
    Das gleiche mit den anderen Hämmerwerten sie sind immer 2 Hämmer
    unter dem was die Städte mit 20,16,12 etc Hämmern haben und das
    ab einem Hammer weniger.

    Frage: Warum hat ein Ingenieur +2 Hämmer Produktion?
    Eine Stadt mit Schmiede und 19 Hämmern hat 23 Produktion.
    Eine Stadt mit Schmiede und 20 Hämmern hat 25 Produktion.

    Eine Stadt mit Schmiede und 18 Hämmern und eingestelltem Ingenieur hat 25 Produktion.

    Denn eine Stadt mit 19 Hämmern verliert 2 Hämmer in Bezug auf eine Stadt mit 20 Hämmern mit Schmieden.

    Um das auszugleichen hat ein Ingenieur +2 Hämmer Produktion.


    Von Sklavereiproduktionsmultiplikatoren rede ich nicht.
    Geändert von Grobi (28. Oktober 2010 um 17:52 Uhr)

  11. #26
    Valar Morghulis Avatar von Verschi
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    Da ich in jeder Stadt peitsche lohnen sich auch Schmieden in jeder Stadt

  12. #27
    Valar Morghulis Avatar von Verschi
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    Ich möchte jemanden zitieren der von diesem Spiel wirklich Ahnung hat:

    Zitat Zitat von topas
    Kornkammer, Leuchtturm, Schmiede und Gericht gehören mittelfristig (in dieser Reihenfolge) in jede Stadt! (ind-Leader bauen Schmieden meist besser direkt nach der Kornkammer, während org-Leader oftmals besser das Gericht vor der Schmiede bauen)
    Dem ist glaube ich nichts mehr hinzu zu fügen!

  13. #28
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    Also willst du damit sagen du peitscht auch in Kommerzstädten und peitscht dir damit deinen eigenen Kommerz der Hütten weg?

    Das ist ineffektiv und ineffizient + ist auch im Civ-Fanatics Forum belegt.

  14. #29
    Valar Morghulis Avatar von Verschi
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    1. Ich würde nicht alles glauben, nur weil es "fanatics" genannt wird.

    2. Ja ich peitsche auch in Kommerzstädten. Dann vielleicht nicht Pop 2 oder 3, aber so, dass ich eine Runde bevor die Stadt wächst Pop1 peitsche. Der Bürger ist in der nächsten Runde wieder da, meine Hütten werden weiter belegt und meine Stadt wächst noch schneller, weil ich z.B. den Leuchtturm, etc. gepeitscht habe! (Steht übrigens auch im fanatics Forum! "whip till your hands bleed!")

  15. #30
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    Ich hätte gerne Verweise auf die ganzen Belege und Widerlegungen; ich würd' mir das gerne selber anschauen.

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