Der Modding-Stammtisch

[The_J]

Da wird wohl einer beim copypasten Mist gebaut haben.
Aber das wirft halt nunmal keine Fehlermeldung, kenn' ich .

[Pie]

So, hab nun auch den Stammtisch gefunden. Na dann bestell ich mal n Bier für die Runde... sofern ich mich dazusetzen darf...

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Weiß einer was mit der Civ4 API geschehen ist? Irgendwie kann ich sie nirgens finden

[Cybah]

http://civ4bug.sourceforge.net/PythonAPI/index.html ? funktioniert bei mir.

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Ah Danke, ich wurde immer auf irgendeine Wikipedia seite verlinkt

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Mir ist grad eine kleine und wohl auch Sinnlose Idee gekommen:

Wie wäre es mit einem Modding-Turnier

Es gibt eine Aufgabe, mehr oder weniger Groß und die Teilnehmer müssen in einer bestimmten Zeitspanne eben diese Aufgabe erfüllen, natürlich sollte die Aufgabe die Möglichkeit haben Kreativität und eben die moddingfähigkeiten einzusetzen

Am schluss gibt es eine Umfrage wer die Aufgabe am besten geschafft hat

[The_J]

...äh...welche 2 Leute willst du denn damit hier ansprechen ?

Das wäre schon eher was für Civ5 .

[delnan]

Ja sach mal, wie verbuggt sind die Civ-XMLs (und damit der Civ-XML-Parser) denn bitte? ³ Is klar, das Teil frisst den grobsten Unfug und mein armes Programm hält sich ans Schema und verreckt immer wieder

Schema zu den MovieArtInfos:

    <ElementType name="MovieArtInfo" content="eltOnly">
        <element type="Type"/>
        <element type="Path"/>
    </ElementType> 

Zeimlich eindeutig, oder? Da hat ein Type und ein Path zu sein, und sonst nix. Man sollte meine, darauf legt jeder vernünftige Parser auch wert.
... Denkste!
Hier, aus der BtS 3.19 XML:

        <MovieArtInfo>
            <Type>ART_DEF_MOVIE_SHRINE_TAOIST</Type>
            <Path>Art/Movies/Religion/Taoism/Shrine_Tao_dwg_512.dds</Path>
            <!-- >>> --><KFM>None</KFM> <!-- <<< -->
            <!-- Was hat n KFM hier verloren?? -->
        </MovieArtInfo> 

Civ schluckt es (selbstverständlich), obwohl das Schema was anderes sagt. Guckt dieses Scheißteil, was Civ als XML-Parser bezeichnet, denn überhaupt mal in Schema rein? *spontane Mordlust*

Oder ist etwas meine Installation kaputt (das wäre dann aber peinlich, nach der Triade )? Kann mal einer gucken, ob da bei ihm der gleiche Unfug steht?

[The_J]

Der Eintrag ist bei mir auch.
Und nein, der Parser guckt nicht überall rein, ist mir auch bei den Effekt-Infos aufgefallen, wo ich einen Eintrag ausversehen in ein übergeordnetes Element gepackt habe und es keinen Fehler gab'.

Aber hey, besser als wenn du einen Mac hättest, da guckt der Parser in überhaupt kein Schema rein .

[delnan]

Na toll. Und das ist keinem mal aufgefallen, dass in dem "offiziellen" XMLs son Fehler drin ist? Schweinerei

Jemand sollte Firaxis ne ordentliche Tracht Prügel verpassen

[Pie]

Jemand sollte Firaxis ne ordentliche Tracht Prügel verpassen

Da schließ ich mich an.

[raystuttgart]

Da schließ ich mich an.

Ich auch !

Wenn ich anfange hier aufzulisten, welche Fehler die Firaxis-Entwickler beim Programmieren, aber auch schon beim Design von CivCol, gemacht haben, bekomme ich einen Herzschlag vor lauter Aufregung, bevor ich auch nur die Hälfte nieder geschrieben habe.

Meine Vermutung ist:
1) Release-Termine gehen vor Qualität (so ist es ja fast immer)
2) Die richtig guten Entwickler programmieren selten Spiele, da sie in der restlichen Industrie viel mehr Geld bekommen

[Pie]

Col ist auch so Kacke zu programmieren? Das kam ja nachher! Na Mahlzeit.... Wie ist Civ V erst?

Ja, ich denke auch, dass Releasetermine wichtiger sind und die dummen Ami-Progger sowieso schon zuviel kosten , weil sie glauben, sie könnens. Sackratten.

[raystuttgart]

Col ist auch so Kacke zu programmieren?

Mit CivCol wollte man meiner Meinung nach einfach bei den Fans des Originals mal schnell abkassieren.

Die Vanilla war total lieblos und verbuggt.

Das Original Colonization (aus den 90ern) hatte mehr Features und Spielkonzepte als die Neuauflage !
Extrem wichtige Features des Originals wurden einfach nicht umgesetzt:

* Selbstaubildung zum Spezialisten bei der Arbeit
* Feilschen mit Ureinwohnern
* Zufällige Startpositionen
* Ureinwohner können im Kampf Pferde und Waffen erbeuten
* Geländeart Savanne
...

CivCol wurde erst durch Patches und Community-Mods spielbar.
Da sind sich alle einig, die sowohl das originale Colonization, wie auch CivCol kennen.

Mittlerweile sind die Community Mods aber extrem gut und bieten viel viel mehr als das Original.

zum Thema Civ5:

Was ich da beispielsweise bisher alleine zu den Themen KI und Performance-Leaks erfahren habe lässt mir die Haare zu Berge stehen.
(Sind zwar nur Infos aus zweiter Hand, aber ich glaube den Aussagen der Leute, von denen ich die habe.)

Civ5 werde ich mir NIE anschaffen.

Die Civ Reihe ist für mich gestorben !
(Civ4 finde ich gut und das Modden von CivCol ist meine Passion. Weiter Teile werde ich mir nicht mehr kaufen.)

[delnan]

Bei Civ5 bin habe ich gemischte Gefühle - auch wenn sich das wegen Steam sowieso erledigt hat:
- Lua ist meines Wissens ne vielversprechende Skriptsprache (nicht nur von der Performance und Einfachheit her, auch für gestandene Programmierer kein Kinderspielzeug)
- Ne SQL-Datenbank zu benutzen, war vielleicht die beste technische Neuerung (im Hause Firaxis, andere haben solche Ideen ja schon früher gehabt) seit langem.
- Weil der ModBuddy n Visual Studio-Spinoff ist, gibt's schon jetzt ein paar Erweiterungen dafür, und in Zukunft kommen sicher noch ein paar

Aber andererseits gibt's wieder ne Menge Entscheidungen, die ich absolut nicht nachvollziehen kann:
- XML (obwohl ja intern alles SQL ist!! die machen sich sogar die Arbeit, das ganze XML-Gedöns zu parsen (wahrscheinlich wieder den gleichen beschissenen Parser ) und in queries umzuschreiben)
- Der ModBuddy ist wohl doch n schlechter Witz:
- - Für XML nur ein besserer Texteditor (nicht das ist was gegen ehrliche Handarbeit mit plain text hätte, aber wenn man auf absolute Modding-Freundlichkeit auch für Otto Normalbürger aus ist liefert man gefälligst ne gute GUI)
- - Der Lua-Editor wohl recht lahm, hat kein Autocomplete, etc.