[TAC] Kapern von Schiffen

[xXstrikerXx]

Plädiere auch für variante 3, also für alle kriegsschiffe möglich, dann jedoch sowohl im verteidigungs- als auch im angriffsfall.

das mit der grpßen werft könnte man dann immernoch diskutieren.

so long and greetz

[Kampfhamster]

Nochmal kurz zur Klärung, was wäre denn die gewünschte Lösung ?

1. Kapern von Schiffen nur durch neues Schiff möglich
ODER
2. Kapern von Schiffen durch existierendes Kaperschiff möglich
ODER
3. Kapern von Schiffen durch alle Kriegsschiffe möglich

Super Idee, das mit dem Entern!


Lösung 1 scheidet für mich aus, Lösung 2 und 3 finde ich gut. Eine Beförderung Kapern sollte auf jeden dazu.
Bei Lösung 3 gebe ich zu bedenken, dass wir uns vielleicht über den Schiffsnamen Kaperfahrer Gedanken machen sollten, wenn alle anderen angriffsfähigen Schiffe auch kapern können. Wie wärs dann mit Freibeuter?

[xXstrikerXx]

Bei Lösung 3 gebe ich zu bedenken, dass wir uns vielleicht über den Schiffsnamen Kaperfahrer Gedanken machen sollten, wenn alle anderen angriffsfähigen Schiffe auch kapern können. Wie wärs dann mit Freibeuter?

den gedanken hatte ich auch schon! "Freibeuter" gefällt mir auch allgemein wesentlich besser. auf jeden fall dafür!

so long and greetz

[Stöpsel]

Wenn man sich dieses Thema hier mal am Stück durchliest, bekommt man den Eindruck, dass das viel zu schnell geht. Von der Schiffseroberung bin ich noch gar nicht überzeugt. Das Konzept steht noch nicht richtig, aber es soll schon über die Schiffe entschieden werden. Frei nach Otto: Wir kriegen in unserem Dorf eine Ampel, bezahlt haben wir sie noch nicht, aber die Farben haben wir schon ausgesucht.


Ein ganz wichtiger Punkt ist doch: Was passiert mit den Waren und Einheiten, die das eroberte Schiff transportiert hat?
Die Fracht kann wertvoller sein als das Schiff.

3. Kapern von Schiffen durch alle Kriegsschiffe möglich

Offensichtlich ist das die bevorzugte Variante. Was sind denn für euch die Kriegsschiffe? Alle angriffsfähigen Schiffe, also auch Karacke und Galeone? Für mich sind Kriegsschiffe die Fregatte, das Linienschiff und das schwere Linienschiff, der Kaperfahrer nicht (da der durch seine versteckte Nationalität in Friedenszeiten eingesetzt werden kann).

3.) Balancing-neutral (selbe Regel für alle, auch König)

Was soll der König denn mit meinen Schiffen? Kanonenfutter für meine Linienschiffe anliefern, damit ich die hochleveln kann?

Ich finde, diese Punkte sollten erstmal geklärt werden.

Und dass verteidigende Schiffe u.U. angreifende Schiffe erobern sollen, gefällt mir atmosphärisch nicht.

[raystuttgart]

... der Kaperfahrer nicht (da der durch seine versteckte Nationalität in Friedenszeiten eingesetzt werden kann).

Wichtiger Punkt, da das gekaperte Schiff ja preisgeben würde, von welcher Nationalität der Kaperfahrer ist.

Das hatte ich aber schon überlegt:
(Technisch ganz simpel)

Kapern von Schiffen nur, wenn man Krieg mit der Nation hat.

Es herrscht Krieg mit der Nation:
Kaperfahrer könnten auch Schiffe erobern.
(Waren natürlich auch.)

Es herrscht Frieden mit der Nation:
Kaperfahrer können weiterhin nur Waren klauen.

Ein ganz wichtiger Punkt ist doch: Was passiert mit den Waren und Einheiten, die das eroberte Schiff transportiert hat?
Die Fracht kann wertvoller sein als das Schiff.

Waren werden weiterhin NUR vom Kaperschiff geklaut.
(Man kann ja argumentieren, dass die Waren bei der schweren Schlacht beschädigt würden oder dass ein Kriegsschiff kein Interesse an den Waren hatte oder ...)

Was sind denn für euch die Kriegsschiffe?

Mein Vorschlag:
Fregatte, Linienschiff, Schweres Linienschiff.
(UND Kaperfahrer)

Was soll der König denn mit meinen Schiffen? Kanonenfutter für meine Linienschiffe anliefern, damit ich die hochleveln kann?

Reparieren und zum Kampf / Transport nutzen.

Ich könnte auch ziemlich einfach einbauen, dass der König NUR andere Kriegsschiffe kapert (und keine Handelsschiffe).

Und dass verteidigende Schiffe u.U. angreifende Schiffe erobern sollen, gefällt mir atmosphärisch nicht.

Irgendwie wäre mir NUR der Angriffsfall fürs Kapern eines Schiffes auch lieber.

Ich finde, diese Punkte sollten erstmal geklärt werden.

ABSOLUT!


Nochmal 2 Hinweise:

1. Welches Schiff das Feature nutzen kann oder nicht, kann im XML eingestellt werden.
(Da können wir hinterher ganz einfach einstellen.)

2. Das Feature soll KEIN Massenfeature werden, sonder selten, sodass man sich auch richtig freut, wenn es mal passiert.

[raystuttgart]

Zusammenfassung Konzept

1. Wahrscheinlichkeit des Kaperns:
* Basiswahrscheinlichkeit im XML (neuer Eintrag) --> ca. 10%
* Abhängigkeit von eigenem Angriffswert zum Verteidigungswert des Gegners

2. Welche Schiffe andere Schiffe kapern:
XML-Einstellung --> geplant nur Kriegsschiffe

3. Kapern eines Schiffes nur im Angriffsfall

4. Kaperschiffe:
können andere Schiffe nur in Kriegszeiten (mit dem Besitzer des anderen Schiffes) kapern (würden ansonsten ihre Nationalität verraten)

5. Stehlen von Waren:
weiterhin nur durch Kaperschiff möglich

6. KI nutzt Feature genauso

7. König kapert nur Kriegsschiffe

8. Balancing: wird KEIN Massenfeature, sondern selten

@Team:
Habe ich dafür ein "Go" ?

[Stöpsel]

Habe ich dafür ein "Go" ?

Bin dafür.

[Writing Bull]

Sind Spielsituationen denkbar, in denen man ein fremdes Schiff lieber vernichten als erobern möchte?

[Stöpsel]

Sind Spielsituationen denkbar, in denen man ein fremdes Schiff lieber vernichten als erobern möchte?

Dann könnte man immernoch die Einheit auflösen.

[Writing Bull]

Dann könnte man immernoch die Einheit auflösen.

Stimmt!

[raystuttgart]

Die Arbeit zu diesem Feature hat begonnen.

[raystuttgart]

So, das Feature ist umgesetzt.
(Arbeitsversion Rev# 155)

Ereignis-Text:
TXT_KEY_MISC_YOU_UNIT_CAPTURED_ENEMY_SHIP
(CIV4GameText_TAC.xml)

Es gibt noch keine Colopädie-Eintrag dazu.

[Writing Bull]

Testanfrage zu Rev. 162

Thema: Kapern von Schiffen

Testen und Details: http://civforum.de/showthread.php?t=68395

Mit BASE_CHANCE_CAPTURING_SHIPS (GlobalDefinesAlt.xml) kann die Wahrscheinlichkeit einer Kaperung geändert werden. Zum einfacheren Testen könnte man diesen Wert z.B. temporär erhöhen.

EDIT: Test übernommen und bestätigt, vielen Dank an Ray

Werde ich morgen testen.
Edit: getestet, alles einwandfrei.

koma, ray: Habt ihr beim Programmieren bzw. Testen daran gedacht zu überprüfen, ob das Feature auch fehlerfrei funktioniert, wenn eine europäische Kolonialmacht ein Schweres Linienschiff eines (bzw. ihres) Königs kapert?
Falls ihr nicht daran gedacht habt, könnt ihr das bitte überprüfen?

Falls das Feature dann funktioniert --> alles okay.
Falls es dann nicht funktioniert und auch keine Meldung generiert wird, dass es dennoch funktioniert hätte --> auch okay.
Falls es nicht funktioniert und dennoch eine Meldung generiert wird, dass es funktioniert hätte --> das wäre ein Bug.

[raystuttgart]

Update:

Hab nochmal getestet, ob es bei "Schweren Linienschiffen" zu Problemen kommt:

Nein, alles Bestens.
(Können genauso gekapert werden, wie jedes andere Schiff)

[Akropolis]

Hab gerade ein Kriegsschiff des Königs erobert.