[TAC] Walfang

**raystuttgart** · 11. Juni 2010, 12:24

Zitat von BeckerC1972

Ich finde es ein wenig kniffelig, für eine Ressource deren Vorkommen auch noch relativ beschränkt sein sollte, permanentes Micromanagement betreiben zu müssen. Alle paar Runden einen Walfänger in eine nahe gelegene Stadt zu schicken, dort Nahrung zu entladen und ihn dann wieder zur Ressource zu schicken, mag zwar atmosphärisch recht nett sein - aber irgendwann fände ich es wahrscheinlich einfach nur noch nervig.

Siehe Hier

Ich werde versuchen eine Automatisieren-Funktion für das Walfangschiff zu bauen.

Ausserdem wird das Vorkommen von Walen gar nicht SOO beschränkt.
Walvorkommen werden zwar durch Fang auch wieder verschwinden, aber auch durch einen Event-Mechanismus wieder erzeugt.

**Stöpsel** · 11. Juni 2010, 13:46

W.B.s Konzept liest sich schon recht ausgereift, das gefällt mir.

Ich stimme dafür, dass der Walspeck wie jede andere Ware auch transportiert werden muss.

Wenn wir jetzt zwei neue Waren einführen würden, wird es dann nicht langsam eng in der Warenleiste (Siedlungs- u. Europabildschirm)?

Und wenn ich das richtig sehe, wird hier darüber diskutiert, dass die Walfänger mit ihrer Fracht nicht nach Europa fahren sollen. Warum eigentlich nicht? Ist der Hintergrund, dass das Walfangschiff nicht für andere Aufgaben eingesetzt werden darf, sprich nichts anderes als Walspeck transportieren darf?

**raystuttgart** · 11. Juni 2010, 13:55

Zitat von Stöpsel

Wenn wir jetzt zwei neue Waren einführen würden, wird es dann nicht langsam eng in der Warenleiste (Siedlungs- u. Europabildschirm)?

Keine Sorge.

Schau dir mal andere Mods an.

Da gehen noch Unmengen an weiteren Waren.
Da werden einfach die Waren-Buttons kleiner gemacht.

**xXstrikerXx** · 11. Juni 2010, 14:24

Und wenn ich das richtig sehe, wird hier darüber diskutiert, dass die Walfänger mit ihrer Fracht nicht nach Europa fahren sollen. Warum eigentlich nicht? Ist der Hintergrund, dass das Walfangschiff nicht für andere Aufgaben eingesetzt werden darf, sprich nichts anderes als Walspeck transportieren darf?

hmm, im film "Master and Commander" ist der walfänger schon ein schiff, das die sieben weltmeere bereisen könnte... realistisch gesehen, könnte der walfänger also auch nach europa reisen. das sollte sich meiner meinug nach aber kaum lohnen, sprich ein sehr geringer verkaufspreis für walspeck in europa. tran/ambra lässt sich mit wesentlich größerem gewinn verkaufen.

brauchen wir dann überhaupt noch einen speziellen walfänger? oder hat man einfach die möglichkeit, fluyten und karavellen wale fangen zu lassen?

so long and greetz

**Writing Bull** · 11. Juni 2010, 15:02

Zitat von xXstrikerXx

realistisch gesehen, könnte der walfänger also auch nach europa reisen. das sollte sich meiner meinug nach aber kaum lohnen, sprich ein sehr geringer verkaufspreis für walspeck in europa. tran/ambra lässt sich mit wesentlich größerem gewinn verkaufen.

Genauso sind die Preise ja auch geplant. Siehe Konzept - ich stelle es noch mal in den Spoiler.

Achtung Spoiler:

Zitat von Stöpsel

Ich stimme dafür, dass der Walspeck wie jede andere Ware auch transportiert werden muss.

Ich bin mittlerweile auch dieser Ansicht.

Das Mikromanagement fällt ja nur alle 10 Runden an (s. Konzept oben), das ist zumutbar. Und das "Beamen" gefällt mir atmosphärisch einfach nicht.

Zitat von Stöpsel

Und wenn ich das richtig sehe, wird hier darüber diskutiert, dass die Walfänger mit ihrer Fracht nicht nach Europa fahren sollen. Warum eigentlich nicht? Ist der Hintergrund, dass das Walfangschiff nicht für andere Aufgaben eingesetzt werden darf, sprich nichts anderes als Walspeck transportieren darf?

Hintergrund ist das Schiffsbalancing. Das Walfangschiff darf ja nicht zu teuer werden, sonst wird das Fangen der Wale wirtschaftlich unattraktiv. Wird das WFS aber zu billig, dann könnte man es für normale Warentransporte nach Europa zweckentfremden. Und das wäre gar nicht gut: wir wollen ja kein neues Transportschiff zu Dumping-Baukosten einführen. Folgt man meinem Konzept (s.o.), dann sind die Baukosten des WFSs so balanciert, dass dieser Spagat gelingen müsste.

Mir wäre aber am liebsten, es ließe sich programmieren, dass das WFS lediglich Walspeck und nichts anderes in den Transportslot packen kann. Das wäre fürs Balancing am überschaubarsten - so verhindert man z.B. auch, dass das WFS zum Handel mit Ureinwohnerdörfern missbraucht werden kann ...

ausgetreten · 11. Juni 2010, 20:11

Zitat von Writing Bull

Das Mikromanagement fällt ja nur alle 10 Runden an (s. Konzept oben), das ist zumutbar. Und das "Beamen" gefällt mir atmosphärisch einfach nicht.

Naja, über einige hundert Runden Spieldauer kommt da aber schon das ein oder andere Mal zusammen. Ich persönlich hätte kein Problem mit "beamen" - in Gefahr wäre das Schiff ja auch so noch.

**Willi Tell** · 11. Juni 2010, 20:28

...ich bin punkto "beamen" auch hin- und hergerissen. Obwohl ich gerne mikromanage, gehen 10 Runden u.U. schnell vorbei

Vielleicht könnten wir (sofern technisch nicht zu aufwändig) es so lösen, wie es sich z.b. beim *Schatz* verhält:
Dort bietet Dir auch ein Anderer (der König) an, Dir "lästige Arbeit" abzunehmen - aber das hat bekanntlich seinen Preis (50% d. Schatzwerts)

Wie wäre es, wenn das Walfängerfisch ähnlich dem Schatz einen Button hat, der irgendwie "Fracht durch örtliche Fischer einholen" lautet. Wenn man diesen drückt, wird die Fracht in die nächste Stadt gebeamt (alternativ sogar Stadt aus Liste auswählen?

) und man muss das nicht selber tun. Wie beim Schatz muss dieser "Automatisierungsbutton" aber seinen Preisen haben: z.b. wird entweder ein Geldbetrag fällig, oder es kommt nur die Hälfte der Fracht an...?)

**raystuttgart** · 11. Juni 2010, 21:08

Hi Leute,

ich hab euch doch schon folgendes versprochen:

Ich versuche eine Automatisierungs-Funktion für das "Fangen von Wal und zurück zu Stadt transportieren" zu bauen.

D.h. der Walfänger fängt und transportiert selbsständig.

Da gibts doch dann keinen Stress mehr mit Micro-Management, wenn man das nicht will ?

**Stöpsel** · 11. Juni 2010, 21:31

Der Walfang ist doch nicht spielentscheidend, sondern soll die Atmosphäre etwas bereichern und für mehr Abwechslung sorgen. Wem das zu stressig ist, der braucht dieses Feature nicht freiwillig zu nutzen.

**Writing Bull** · 11. Juni 2010, 21:42

Zitat von raystuttgart

Ich versuche eine Automatisierungs-Funktion für das "Fangen von Wal und zurück zu Stadt transportieren" zu bauen.

**BeckerC1972** · 11. Juni 2010, 22:05

Zitat von Stöpsel

Der Walfang ist doch nicht spielentscheidend, sondern soll die Atmosphäre etwas bereichern und für mehr Abwechslung sorgen. Wem das zu stressig ist, der braucht dieses Feature nicht freiwillig zu nutzen.

Zwischen "stressig" und "atmosphärisch passend" abwägen zu müssen, fände ich doof.

**raystuttgart** · 12. August 2010, 18:35

Zusammenfassung Konzept
(Grossteil stammt von W.B.

)

1. Bonusressource Wale
(BONUS_WHALES)

* wird am Anfang durch normale Kartengenerierungsfunktion gesetzt

* kann nur auf Ozeanfeldern entstehen

* eine einzelne "Bonusressource Wale" ist endlich
(XML Einstellungen: Mindestmenge und "Wahrscheinlichkeit der Vernichtung" durch Walfang)

* es wird eine DLL-Funktion geben, die bei JEDER Vernichtung automatisch auf der Karte eine neue "Bonusressource Wale" setzt
-> die Gesamtmenge der Bonusressource ist NICHT endlich

2. Ablauf Walfang

* durch Einheit Walfänger (Schiff)

* Schiff zieht auf "Bonusresoure Wale" -> Button zum Wale fangen wird aktiv
-> Wale werden gefangen -> Schiff ist voll Walspeck -> Schiff liefert Wale in Stadt ab -> Schiff kann wieder losgeschickt werden

* Es wird keinen Beruf für den Walfang selbst geben.
Stattdessen gibt es für das "Wale fangen" eine komplett eigene DLL-Logik (basierend auf der Einheit Walfänger)

* geplant ist eine Automatisierungs-Funktion

* Walfangschiffe haben nach 5 Runden ca. 100 Walspeck an Bord
(ist Zufallsfunktion mit dabei)

* durch Walfang besteht die Chance, dass das Vorkommen vernichtet wird
(Zufallsfunktion mit genannten XML-Einstellungen)

* Es kann immer nur ein Walfänger auf einer Bonusresource gleichzeitig fangen

* Walfang im Hoheitsgebiet einer anderen Nation -> nur mit Kriegserklärung

3. Details zur Einheit Walfänger

* Bewegungspunkte: 3 / Transportslots: 1 / Stärke: 2 / kann nur verteidigen / Bauvoraussetzung: Trockendock / Baukosten: 60 Hämmer, 20 Eisenwaren, 40 Stoffe, 10 Schusswaffen

* muss gebaut werden und kann nicht gekauft werden

* kann nicht nach Europa segeln

* es wird eine eigene Unit_AI geschrieben

* kann keine anderen Waren laden (nur Walspeck) und kann somit nicht als billiges Transportmittel oder zum Handeln verwendet werden

4. Verarbeitung Walspeck zu Tran

* Wir führen ein neues Gebäude ein, die "Trankocherei" (ein historisch verbürgter Begriff!). Balancing: Arbeitsplätze: 2 / Bauvoraussetzungen: Stadthalle, Trockendock, Lagerhaus / Baukosten: 100 Hämmer, 50 Eisenwaren

* Wir führen einen neuen Beruf ein, den Bürger in der Trankocherei ausüben: den "Trankocher". Trankocher wandeln jede Runde 3 Walspeck in 3 Tran um.

* Wir führen eine neue Experteneinheit ein, den "Meistertrankocher". Setzt man diesen Experten im Beruf des Trankochers ein, wandelt er jede Runde 6 Walspeck in 6 Tran um. Meistertrankocher können in Akademien ausgebildet oder im Europahafen rekrutiert werden (Preis: 1.200 Gold). LbD funktioniert natürlich auch hier.

5. Preise

* Walspeck 1-2 Gold, Tran: 10-12 Gold. Die Inflationseinstellungen der Preise entspricht denen anderer Fertigwaren.

6. KI

* Soll das Feature voll nutzen. Unter den selben Bedingungen, wie der menschliche Spieler.

* Ureinwohner haben KEIN Interesse diese Waren zu kaufen

@Team:

Hab ich das "go" für Walfang ?
Wärt ihr bereit mich zu unterstützen (vorallem Grafik, aber auch gerne im Bereich XML) ?

**Writing Bull** · 12. August 2010, 20:11

Zitat von raystuttgart

Zusammenfassung Konzept

Achtung Spoiler:

Finde ich alles gut!

Zitat von raystuttgart

* Ureinwohner haben KEIN Interesse diese Waren zu kaufen
* Ureinwohner können Walspeck verkaufen

Wie sollen die Ureinwohner denn an Walspeck herankommen können, wenn sie ihn selber gar nicht per Walfang gewinnen können?

Zitat von raystuttgart

Hab ich das "go" für Walfang ?

Von meiner Seite aus:

Zitat von raystuttgart

Wärt ihr bereit mich zu unterstützen (vorallem Grafik, aber auch gerne im Bereich XML) ?

Ich muss passen, ich habe in den nächsten Wochen keine Gelegenheit, etwas für TAC machen, ich habe einfach bis Ende September im Job wieder viel zu tun. Das heißt, es müsste sich jemand finden, der folgende Colopädieartikel schreibt:

Einheit Walfangschiff: Strategieartikel, historischer Hintergrund
Einheit Meistertrankocher: Strategieartikel, historischer Hintergrund
Beruf Trankocher: Strategieartikel, historischer Hintergrund
Bonusressource Wale: historischer Hintergrund
Ware Walspeck: historischer Hintergrund
Ware Tran: historischer Hintergrund
Gebäude Trankocherei: Strategieartikel, historischer Hintergrund
Komplett neuer "Spielkonzepte"-Artikel zu "Walfang"

Des Weiteren müsste dieser Modder bei allen anderen Colopädieartikel prüfen, ob dort Änderungen notwendig werden.

**Stöpsel** · 13. August 2010, 08:18

Zitat von raystuttgart

Hab ich das "go" für Walfang ?

Go, ray, go!

Der Preisunterschied zwischen Speck und Tran kommt mir spontan zu heftig vor, aber Feintuning machen wir später.

**raystuttgart** · 13. August 2010, 11:19

Zitat von Writing Bull

Wie sollen die Ureinwohner denn an Walspeck herankommen können, wenn sie ihn selber gar nicht per Walfang gewinnen können?

Da hast du Recht.

Die werden gar keinen Walspeck haben und somit nicht verkaufen können.
(Konzept aktualisiert)

Thema: [TAC] Walfang

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