ich bin ganz angetan von zvab.com !! aber die bücher gibts nicht um einen taschenbuchpreis![]()
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Welcher Katalog? Der zu Napoleon oder der zum internationalen Vogelflughafen. Die Ausstellungen in Bonn sind eigentlich immer recht gut und die Kataloge dazu auch... Ich war da mal in einer Hethiter-Ausstellung, der Wahnsinn. Die hatten sogar den Überrest des Friedensvertrags zwischen Ägyptern und Hethitern
.
Zu Zvab:Ist die beste Stelle, um antiquierte Bücher zu finden. Problem ist eben nur der Preis, da das immer spezialisierte Händler sind
.
Ts, die Bonner Seite mit dem Katalog läßt sich nicht direkt verlinken. Die Ausstellung war Ende 2008 in Bonn und 2009 in Berlin. Hier ist der Verlagslink.
Nachdem Pie an die Betatester geliefert hat, sind die Voraussetzungen gegeben, Hellas zu aktualisieren, allein schon wegen des neuen Seekriegfeatures, wird doch in diesem Modmod vom Rammsporn reger Gebrauch gemacht.
Weiter oben auf der Tagesordnung stehen aber zwei neue Projekte. Als Spieler freue ich mich auf Pie's Antiker Orient, eine Produktion aus dem Hause Scanner-Thorgal-Pie-Keinpferd, und als Modder auf ein Szenario, das die beiden Kriege zwischen Karthago und Rom 264-241 und 218-201 thematisiert. Livius, Polybios und Cassius stimmen überein, daß das Thunfischembargo, das Karthago mit Hieron von Syrakus gegen Rom verhängte, das Faß zum Überlaufen brachte. Selbst in der Senatskantine mußte Pizza Tonno von der marmornen Karte vorübergehend weggemeißelt werden. Wie läßt sich sonst der Zusatz Catos verstehen, mit dem er angeblich jeden seiner Wortbeiträge beendete, im übrigen sei er der Meinung, Karthago müsse zerstört werden? Gut, die Ressource Thunfisch gab immerhin +10 Happy-Smilies in den sechs größten Städten…
Das Szenario ist zu 60% fertig. Trotzdem traue ich mich nicht, einen Thread zur Thunfischkrise aufzumachen. Aus drei Gründen: Erstens die üblichen Zeitgründe. Ein gutes Szenario ist nur unwesentlich weniger Arbeit als ein Modmod. Keine Ahnung, wann und ob es fertig würde. Zweitens weiß ich nicht, ob der Aufwand für ein historisches Szenario in der Qualität, wie ich mir das vorstelle, das letztlich von einer Handvoll Leute vielleicht einmal gespielt wird, wirklich lohnt. Die noch kleinere Zahl derjenigen, die es nicht nur an- sondern zuende und zweimal spielen, ist wahrscheinlich überhaupt schon zufrieden, daß es die Punischen Kriege für PAE gibt, und denen reicht es vollkommen, wenn der Kalender auf 264 gestellt ist und Armeen und Flotten nach historischem Vorbild parat stehen. Zum dritten hat sich eine etwas kranke Anspruchsvolligkeit meiner bemächtigt, weil ich bei den Recherchen auf ein Tabletop-Boardgame aus dem Jahr 1996 gestoßen bin, das auf boardgamegeeks.com unter die vier besten Wargames aller Zeiten gewählt wurde. Kleiner Auszug aus 1216 endorphinschwangeren Kommentaren:
Achtung Spoiler:
…und so weiter! Best strategy game ever, das hat Pie glaube ich auch noch nicht so oft gehört. Ohne das Spiel gespielt zu haben, hat sich mir die fixe Idee in den Kopf gesetzt, daß ich jetzt ein paar Elemente aus dem besten strategy game evermit dem besten Mod ever zusammenbringen will. Das Ergebnis kann ja dann nicht ganz schlecht werden
. Da ist es natürlich leicht zu sagen, mach dir nicht so viele Gedanken, Keinpferd, mach doch einfach! Also ich werd's zumindest versuchen.
Schon, aber ein Thread zu dem Thema weckt Erwartungen, und man soll ja nichts versprechen, wenn man nicht weiß, ob man es einhalten kann.
Also den weiter oben beschriebenen blödsinnig geschraubten Ansprüchenwerde ich schon mal dadurch aus dem Weg gehen, daß ich nicht wie in dem genannten Avalon-Hill-Spiel den Zweiten Punischen Krieg darstelle sondern den Ersten. So ist dann der Direktvergleich (auch für mich selber) nicht mehr möglich, und die ganze Sache wird schon viel lockerer
.
Man soll ja sowieso nicht mit Scripten ins Spiel eingreifen und die Geschichte 1:1 wiedergeben, da kann man sich ja gleich nen Film ansehn. Die Geschichte soll ja "umschrieben" werden können, je nachdem was für ein Stratege man ist. Und Hannibals sind wir alle keine!
Genau meine Meinung. Eben das scheint das Avalon-Hill-Spiel von 1996 auszuzeichnen. Wie gesagt, ich habe es noch nicht gespielt, aber die Regeln, als PDF, runtergeladen, und die zitierten begeisterten Kommentare, zusammen mit der Video-Rezension, zeigen mir, daß der Designer, er heißt Mark Simonitch, ein Vorbotevon PAE war.
Das Spiel ist genau das Gegenteil von einem Durchlatschen durch einen historischen Themenpark. Ich hasse Szenarien, wo man nur Einheiten rumschieben soll, wie der Designer sich das in seinem Kopf vorstellt. Ein Szenario, in dem man vorplatzierte Truppen in die einzig logische und historisch vorgeschriebene Richtung ziehen soll, find ich ganz eklig. Ein Szenario soll die volle Palette an Action, Unvorhersehbarkeiten, Risiken, Katastrophen, überraschenden Wendungen, Glücksmomenten erlauben. Es darf auch ruhig eng, ausgeglichen und lange unentschieden verlaufen.
Ich verlasse mich erst mal auf PAE, das Spiel ist tragfähig genug. Selbst wenn meine Omma ein Szenario machen würde, kann sie nicht vollkommen daneben hauen. Die Übernahmen von dem Avalon-Hill-Spiel werden für den Anfang auf wenige beschränkt bleiben. Die hundert Ideen, die mir dazu noch einfallen, kommen später. Außerdem sind diese Ideen wieder mit Modding-Fragen verbunden, die ich mir nicht anhand von Tutorials leicht selber beantworten kann, sondern von Pie PAE-bezogen beantwortet werden müßten. (Und warum das im Moment nicht geht, kann ja jeder in den anderen Threads sehen.)
Also bitte nicht jetzt in die Diskussion einsteigen, wenn ich schon mal andeute, wohin mich das (übrigens schön simple und kompakte) Avalon-Hill-Regelwerk führt: Ich lese gerade Kael's Guide zum Event-Modding…
Aber nicht Events im obigen Sinne als Einengung des Gameplays sondern das Gegenteil, Spielelemente, die das Spiel nach vorne treiben. Die Events sind ein ungehobener Schatz. Sie entsprechen ja ein wenig den Strategie-Karten dieses Avalon-Hill-Spiels, den Ereigniskarten von Monopoly, aber auch den "Karten" in Europa Universalis, Rome Total War und anderen Spielen. Diese Ereigniskarten scheinen alle ihre Wurzeln in den "Ereigniskarten" altmodischer Tabletop-Games der vorvirtuellen Zeit zu haben. Hier ein Beispiel, wie solche Strategiekarten aussehen (und man sieht sofort, in den meisten Fällen werden die Funktionen der Karten in PAE bestens durch bereits bereits vorhandene PAE-Features abgedeckt, Spionage, Revolte, Petilenz – jedoch nicht in allen Fällen):
Ein Event in PAE: Die KI spielt eine Karte, und man muß als Spieler eine "passende" Antwort darauf finden. Oft kann man zwischen drei verschiedenen Handlungsalternativen wählen. Mir schwebt vor, die Ereignisse der einzelnen Civs miteinander zu verzahnen.
Aus der (historisch nicht zu pingeligen) Avalon-Hill-Ereigniskarte (nicht bei den Beispielbildern dabei), "die wunderschöne Sophonisbe verführt Massinissa", womit Karthago die Numider als Verbündete verliert, wird: "Die wunderschöne Sophonisbe ist reisefertig und fragt, wohin das Schiff sie bringen wird." Event-Auswahlmöglichkeiten für den karthagenischen Spieler: Nach Cirta an den Hof von Massinissa, nach Apollonia an den Hof von Phillip, nach Syrakus an den Hof von Hieron. Dieses Ereignis triggert nun für diese drei Parteien ein weiteres Ereignis. Und Sophonisbe wird nun Gelegenheit bekommen, die Geschichte "umzuschreiben", je nachdem, welches Glück oder Unglück den drei Parteien widerfährt.
ganz wichtig:
wieso meiseln die die pizza tonno aus den menuemarmorkarten?
haette es nicht mehr gebracht, mit gips aufzufuellen? kann man hinterher leichter wieder rauskratzen.
also echt, sowas wichtiges und dann noch verpfuscht. irgendwie... etz versteh ich catos (Marcus Porcius Cato Censorius?) wut.
oooh.. Keinfperd... Ereignisse. Ja, das ist eigentlich sowieso noch ein etwas unbeschriebenes Blatt in PAE. Da bin ich dabei.
Ja, Ereignisse braucht das Land.
Aber vielleicht kann ja auch erstmal (also als späterer Patch) das eine oder andere abgeänderte Civ-Event herhalten. Und die größenwahnsinnigen, aber phantastischen Ereignisse kommen später![]()
Klar, das Szenario kommt mit einigem Abstand zu PAE IV. Vielleicht auch doch als Modmod und als Szenarioversion. Hab mir die Karte mal in den Hellas-Ordner gelegt, und die zwei Bewegungspunkte für Landeinheiten und zehn Bewegungspunkte für Schiffe sind auf einer riesigen Karte schon nett (=schön schnell).
Und natürlich sind die Leaderheadköppe, die im Punischen Krieg benötigt werden, in PAE nicht vorhanden. Also nicht zwei oder drei, gar keiner. Nicht mal für Römer und Karthago. Ich habe keine Lust zu einem Ersten Punischen Krieg mit Hannibal und Caesar. Publius Scipio und Hannibal Barkas, oder gar nichts.
Ich nehme übrigens gerne Tips entgegen, wie man die Führer der kleineren Civs nennen soll, besonders die Gallier, Allobroger, Insubrer, Boier, und so weiter. Für die lassen sich mit Mühe historisch belegte Leader oder auch nur historisch belegte "insubrische" Namen auftreiben, – die aber keine Zeitgenossen der Punischen Kriege waren. Man findet zwar einiges über keltische Namen und Seiten mit Tips für werdende Mütter, die ihr Kind mal keltisch taufen wollen, aber die antiken Autoren scheinen sich um die Führer der Statistenvölker nicht geschert zu haben.
andersrum:
haben die statistenvoelker ueberhaupt die namen verbreitet?
hatten die ueberhaupt namen, welche von roemern etc haetten aufgeschrieben werden koennen? war der politische wille ueberhaupt da, gegen eine uebermacht sich aufzustellen oder gleich rein militaerisch zu bleiben und fuer eine einzelne legion kein fruehstueck darzustellen...
Apropos Frühstück: Unser lieber Pie hat echt keinen Murks gemacht, ich konnte das (auf PAE III-Basis angefangene) Szenario mal eben vor dem Frühstück auf PAE IV aktualisieren, nichts stürzt ab, alles läuft prima, wow! Also, nix Modmod, es gibt ein very basic Thunszenario, und zwar mit fiktiven Namen und den Leaderheads, die eben da sind. Wenn schon die Namen fiktiv sind, ist es auch nicht mehr wichtig, ob man einen ganz leicht anders aussehenden Gallier statt Vercingetorix sieht. Es sind ja eh immer historisierende Porträts späterer Generationen. Ich wär auch gar nicht mal so sicher, ob es etwa für Scipio einen PAE-Kopf gibt, der zweifelsfrei diesen bestimmten Scipio darstellt.
Was die Namen betrifft, bitte ich aber alle um Hilfe, die schon mal RTW als Gallier gespielt haben oder sonstwoher wissen, welche Galliernamen um 264 zumindest einen stimmigen historischen Klang hätten.
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NA dann mach doch endlich nen eigenen Thread für den Thunfisch auf!
Und ich werd mich da auch mal schlau machen, ob ich was darüber find!
Und wegen Leaderheads: überhaupt kein Problem (sofern sich da was finden lässt). Die mach ich dir. Wenns soweit is. Und wenn ich die Namen hab.