Wie soll der Vanilla-"Jesuitenmissionar" bei TAC heißen?

[Writing Bull]

Mit dem jüngsten Fix von King MB ist der "Charismatische Christ" wieder abgeschafft. Jetzt ist der Vanilla-Stand wiederhergesellt. Es gibt 1 Experteneinheit für den Beruf des Predigers, das ist die Einheit "Hetzprediger". Und es gibt 1 Experteneinheit für den Beruf des Missioinars, das ist die Einheit "Jesuitenmissionar".

Für das kommende Update auf 1.03 muss ich eine Vielzahl von Colopädieartikel entsprechend korrigieren. Nun gab es mittlerweile ja viel Kritik am Begriff "Jesuitenmissionar". Deshalb die Frage, wie wir diese Einheit jetzt abschließend nennen wollen. Ich würde die Colopädieartikel ungerne jetzt auf "Jesuitenmissionar" umstellen und in ein paar Tagen dann noch mal auf einen neuen Begriff ...

Noch mal kurz die vorgebrachte Kritik am Begriff "Jesuitenmissionar". Beide Namensbestandteile wurden kritisiert:
* "Jesuit": Col 2 startet 1492. Der Jesuitenorden wurde aber erst 1534 gegründet, und die Jesuitenmission in Amerika begann noch viel später. Anfangs wurde die Missionsarbeit in Mittel- und südamerika durch Dominikaner- und Franziskanermönche erledigt.
* "Missionar": Ich kenne aus dem Forum haufenweise Anfragen wie "Hilfe, mein Jesuitenmissionar steht im Indianerdorf - warum kann der keine Mission errichten?". Ich bin müde, immer wieder zu erklären, dass man auch dieser Experteneinheit erst den Beruf Missionar zuweisen muss. Wenn der Experte neutraler heißt, wird dieses Missverständnis hoffentlich seltener auftreten.

Ich starte jetzt mal eine Umfrage mit der Möglichkeit, mehrere Begriffe anzukreuzen. Ich liste mal eine Reihe von Begriffen auf, die in diesem oder anderen Threads gefallen sind.

Edit: In diesem Thread werden auch weitere Namensvorschläge genannt. Am Ende gucken wir auf alle Namen, die in den Umfragealternativen oder im Thread selber genannt wurden, und nehmen den, der die meisten Stimmen erreichte.

[Slyce]

Sollen die beiden dann wieder "verschmolzen" werden? Ich wäre dagegen, weil ich finde, da ist schon ein großer Unterschied. Dafür sollte der Missionar dann am Hafen anwerbbar sein.

[Writing Bull]

Sollen die beiden dann wieder "verschmolzen" werden? Ich wäre dagegen, weil ich finde, da ist schon ein großer Unterschied.

Nein, solche Pläne gibt es nicht. Es geht hier lediglich darum, wie die Vanilla-Experteneinheit Jesuitenmissionar bei TAC heißen soll.

[Slyce]

Wie wärs denn, wenn man das an bißchen am Pionier oder Späher anlehnt. Z.B. Eifriger oder Passionierter Missionar? Das beseitigt auch das Problem mit Jesuit oder sonstwem. Für die meisten Vorschläge kann ich mich nicht so recht erwärmen, schließlich war damals fast jeder mehr oder weniger fromm, und ein Gottesmann ja wohl sowieso. "Heilig" wär etwas unangebracht, außerdem würde das meiste ja auch auf den Prediger passen. Also - keinen abrechen und lieber dann Ball flach halten.

[Writing Bull]

Wie wärs denn, wenn man das an bißchen am Pionier oder Späher anlehnt. Z.B. Eifriger oder Passionierter Missionar?

Tja, ich persönlich halte das für nicht sinnvoll. Ich habe ja oben bereits folgenden Einwand dagegen gepostet, den Begriff "Missionar" in der Expertenbezeichnung mitzuführen:

Achtung Spoiler:

"Missionar": Ich kenne aus dem Forum haufenweise Anfragen wie "Hilfe, mein Jesuitenmissionar steht im Indianerdorf - warum kann der keine Mission errichten?". Ich bin müde, immer wieder zu erklären, dass man auch dieser Experteneinheit erst den Beruf Missionar zuweisen muss. Wenn der Experte neutraler heißt, wird dieses Missverständnis hoffentlich seltener auftreten.

Die Crux ist einfach, dass wir diese Namenswahldebatte schon mehrere Male geführt haben, ohne dass eine Entscheidung dabei herauskam. Offenbar gibt es zig Namen, die in Frage kommen und jeder hat seinen eigenen Favoriten. Irgendwann müssen wir uns aber mal festlegen, in der Colopädie kann ja nicht weiterhin "Jesuitenmissionar" stehen, wenn die meisten von uns das für historisch falsch halten. Deshalb hab ich diese Umfrage gestartet, weil in 1 oder 2 Tagen das nächste Update rauskommt. Und bis dahin muss halt irgendein anderer Name als "Jesuitenmissionar" in der Colopädie stehen.

Bei Interesse kann man diese Debatte ja irgendwann wieder aufgreifen - nur jetzt brauchen wir halt einen Namen fürs Update. Und da werde ich den Namen nehmen, der die meisten Stimmen hat - und wenn es (wie im Moment) auch nur der einzige ist, der mehr als 1 Stimme bekommen hat ...

[Fankman]

Ich finde das Wort 'Mission' sollte in irgendeiner Form im Namen vorkommen. Für das tragische Thema der Zwangsmissionierungen ist z.B. die Bezeichnung 'Guter Christ' nicht gerade passend, auch wenn das vielleicht ganz genau genommen historisch stimmen würde.

[Schmiddie]

wie wäre es denn mit dem "Gläubigen Christen"?

Bzw. dann "Gläubiger Christ" als Name...Ein gläubiger Christ kann Missionar sein und auch Prediger/Pfarrer in der Kirche denk ich.

Christen schimpften sich viele Siedler in der neuen Welt. Ein wirklich gläubiger Christ würde sich dann abheben...und eben das Wort Gottes verkünden...

[Writing Bull]

Ich finde das Wort 'Mission' sollte in irgendeiner Form im Namen vorkommen.

Dann mach einen konkreten Vorschlag oder unterstütze einen der Vorschläge von Slyce. Am Ende gucken wir auf alle Namensvorschläge, die im Umfragetext oder im Thread selber genannt wurden, und nehmen den, der die meisten Stimmen erreichte.

[Slyce]

wie wäre es denn mit dem "Gläubigen Christen"?

Bzw. dann "Gläubiger Christ" als Name...Ein gläubiger Christ kann Missionar sein und auch Prediger/Pfarrer in der Kirche denk ich.

Ich finde, der sollte nicht beides machen.

1. mal ist ein guter Prediger noch lange kein Missionar

und 2. mal wieder der "authentische Ansatz": die in Colo gemeinten "Hetzprediger" sind ja eher freikirchliche andersgläubige, die in der Neuen Welt ihren Glauben frei ausleben wollen und so neue Siedler anlocken, während die Missionare eher von der "alten Schule" kommen. Also ordentliche, anständige Katholiken mit allem was dazugehört - wie auspeitschen etc.

Insofern - wie wärs mit "Kirchlicher Gesandter".
Oh- wie ich eben aus Wikipedia sehe und eigentlich auch hätte wissen können bedeutet Missionar sogar Gesandter. Meinetwegen auch was mit "Bekehrender (Christ...)". Aber eigentlich braucht man den Punkt nicht so breit treten, ich hab hier nur zu viel Zeit...

[Fankman]

Dann mach einen konkreten Vorschlag oder unterstütze einen der Vorschläge von Slyce.

Ja ich habe mein Voting schon abgegeben -> Jesuitenmissionar!

[-+---]

Warum nicht Missionar - von missionieren/bekehren - für den Profi. Beim Laien (freien Kolonist) fällt mir nichts ein - Laienmissionar?

Beim städtischen Amt dann Prediger (Religionsneutral) und Wanderprediger für den Laien.

Jesuitenmissionar ist so auf die Jesuiten reduziert und Hetzprediger klingt ziemlich Rechts.

Ich fands übrigens besser als es nur eine Einheit für den Religionsberuf gab. Schließlich ist ein Missionar nichts anderes als ein Priester auf Wanderschaft - wie die Walz bei manchen Berufen. Habt ihr nie Don Camillo gesehen, der wurde auch ständig versetzt und hat doch immer dasselbe getan - gepredigt. Der Unterschied zwischen einem Missionar und einem Prediger ist nur, dass der eine bei Völkern fremden Glaubens arbeitet und der Andere unter Seinesgleichen.

[Kampfhamster]

Für den 'Mann Gottes' und den 'Prediger' hätte ich gestimmt, wenn die Umfrage nicht schon vorbei wäre. Dafür habe ich aber noch zwei Vorschläge: 'Geistlicher' und 'Pastor' (von lat.: Hirte). Wobei mir 'Geistlicher' besser gefällt.

Ich begrüße im Übrigen die Kombination des bisherigen Predigers mit dem bisherigen Jesuitenmissionar. Das ist logisch und macht's einfacher.
Meiner Definition nach ist der Geistliche sowohl ein erfahrener Prediger (in der Kirche der Kolonie) als auch ein erfahrener Missionar (beim Missionieren der Indianerdörfer. Natürlich müsste er wie gehabt beim Verlassen der Kolonie oder in Europa zum Missionar gemacht werden.

[raedor]

Diesen Beitrag zur Namensgebung des Jesuitenmissionars habe ich aus dem Thread "Meldung neuer Bugs" hierhin in den passenden Thementhread verschoben. - W.B.

Kleiner Bug, den es aber auch schon in Col1 gab: Zumindest die Holländer werden sicher keine Jesuitenmissionare losgeschickt haben, die Engländer wohl auch nicht. Vielleicht kann man das mit Spezialeinheiten lösen.

[Writing Bull]

Zumindest die Holländer werden sicher keine Jesuitenmissionare losgeschickt haben, die Engländer wohl auch nicht. Vielleicht kann man das mit Spezialeinheiten lösen.

Wie du siehst, raedor, haben wir über dieses Thema schon intensiv diskutiert. Und uns trotz Umfrage auf nix einigen können - deshalb ist es beim Namen "Jesuitenmissionar" (bislang) geblieben.

Aber das heißt ja nicht, dass der Name in Stein gemeißelt ist. Wenn ich dich richtig verstehe, dann hättest du gerne, dass es für den Jesuitenmisionar bei den Engländern und den Niederländern eine Spezialeinheit gibt. Mit denselben Eigenschaften, nur einem anderen und historisch stimmigeren Namen, oder? Halt was Protestantisches.

Und? Stößt das auf Zustimmung? Falls ja: Namensvorschläge?

[Willi Tell]

Ich stimme reador hierbei 100%ig zu: Die Namensgebung für den "Jesuitenmissionar" ist zwar vorbei (und ich kann mit diesem Namen leben), aber die protestantischen Mächte brauchen aus historischen Gründen eine Ersatz-UU mit alternativem Namen
Leider bringt uns z. B. "Reformierter Pfarrer" in gefährliche Nähe mit dem "Hetzprediger" (Verwechlungsgefahr?), oder?