Sollen Schiffe gar nicht mehr zum "Strom" (zur militärischen Stärke) zählen?

[Cybah]

@Cybah
was ist denn jetzt konkret der Effekt beim KI-Verhalten wenn du die Schiffe nicht zählst?
Hast du das schon getestet?

Ich bin natürlich für alles, was die KI irgendwie schlauer macht! Jegliche Änderungen am Angriffsverhalten von Schiffen lehne ich ab.

es ändert sich nur die diplomatie.

[Cybah]

im großen und ganzen wird wahrscheinlich nur die stromstärke in der anzeige der KI sich ändern. sie wird ja nicht aufhören schiffe zu bauen wenn sie in der stromstärke unterlegen ist. sie wird ganz normal sowohl schiffe als auch landeinheiten bauen. ne wunderwaffe ist meine änderung also auch nicht.

[AlMustansir]

Hi,

also aus Realitätsgründen sollte man es nicht ändern (England oder WWII im Pazifik)

Aber in game Diskusion.
Man führt einen Feldzug (zu Lande) gegen einen Nachbarn. Der will nicht kapitulieren, weil es noch eine hohe Militärstärke hat.
Diese besteht aus 20 Koggen und 10 Galeassen, wenn man glücklicherweise eine Hafenstadt mit der Flotte erobert, wird er kapitulieren. Ist die Flotte auf See muss man noch paar Städte erobern
Da würde eine Senkung des value also hilfreich sein.

Gegenbeispiel:
Mir gehört der Kontinent, wegen der vielen Kriege liege ich technologisch zurück
Ich habe also tierisch Angst eh Respekt vor meinen transkontinentalen Gegnern, denn die haben viele SCHIFFE, mit denen sie mich erreichen.
Haben sie keine Astronomie lache ich sie aus, wenn sie Tribut fordern, aber was mache ich, wenn sie Galeonen haben

Fazit:
Die Lösung,den Wert zu halbieren wird beiden Szenarien halbwegs gerecht.

Ich empfinde es auch als nervig in Kriegen (vor dem Industriellen Zeitalter) festzustellen, das die militärische Stärke des Gegners zu großen Teilen auf seiner Flotte basiert. Könnte man nicht auch das Bauverhalten der KI dahingehend ändern das weniger Schiffe gebaut werden ? Zumindest bis in die Renaissance hinein, da die KI einfach zuviele Schiffe baut.

[Don Armigo]

Ich empfinde es auch als nervig in Kriegen (vor dem Industriellen Zeitalter) festzustellen, das die militärische Stärke des Gegners zu großen Teilen auf seiner Flotte basiert. Könnte man nicht auch das Bauverhalten der KI dahingehend ändern das weniger Schiffe gebaut werden ? Zumindest bis in die Renaissance hinein, da die KI einfach zuviele Schiffe baut.

[Cybah]

da die ki sich auch an gegnerischen kis orientiert, ist das nicht möglich.

[Scanner]

kann man denn keine schwerpunkte setzen, ob ein volk mehr land, luft oder seeeinheiten baut?

[Cybah]

nein, da lässt civ wenig spielraum.

[the_7th_guest]

nur zur info: ich hab die stromwerte im vergleich zu vanilla erhöht. also auf die hälfte wirds so oder so wieder von mir reduziert. und ich bin für noch drastischere maßnahmen.

alle stimmen ohne argumente werden ignoriert.

Also ich wäre für 50% von Landeinheiten.

wie wärs den stromwert zu halbieren,ihnen aber dafür die möglichkeit zu geben,landeinheiten zu attackieren(1 feld reichweite)wie z.B das eisenbahngeschütz oder bogenschützen in anderen mods.war glaub auch im road to war mod so gelöst

Ich denke auch, dass große Kriegsschiffe Landeinheiten beschädigen können sollten. - Ähnlich wie Katapulte bis zu x% - Nicht töten.

Ebenso sollte es dann aber ein Gebäude für den "Küstenschutz" geben, de den Schiffen mit jedem Angriff schaden zufügt, dass vermisse ich doch sehr.

[Big Fisch]

Mit was will ein Küstenschutz eine Kriegsschifflotte aufhalten

Ich wär dafür ,dass man (iss jetz ein bisschen offtopic) mit Transportschiffen(also mit Schiffen die Militär transpotieren könneneiten ) andere beladene Transportschiffen mit den eigenen beladenen Einheiten quasi entern kann.

Zur militärischen Stärke: Ich wär für 50% es Ausgangswertes weil die KI einfach extrem viel Schiffe baut und man sich somit (vor allem in frühren Zeitaltern) besser an den KIischen Landeinheiten orientieren kann, sodass man besser weiß wie viel Landmilitär die KI wirklich hat.

Zur Idee mit den Landeinheitenangrefenden Kriegsschiffen: Fänd ich gut ,nur sollte man dann den Schiffen die das können ihre volle Stromstärke geben, da sie ja eine Art Katapulteffekt haben und diese ja auch zum Strom zählrn.

So Cybah, wenn das jetz keine Begründung is weiß ich auch nich mehr, weil du ja sagtest dass nur Stimmen mit Begründung gewertet werden

[the_7th_guest]

Mit was will ein Küstenschutz eine Kriegsschifflotte aufhalten
...

Ich meinte damit, dass es ein Gebäude wie in Civ II (glaube ich) gibt. So eine Art Hafenfestung mit Schusstürmen, Kanonen, Artillerie... (-50% Kollateralschaden, +20% Schaden am Angreifer, oder so)

[Big Fisch]

Ich meinte damit, dass es ein Gebäude wie in Civ II (glaube ich) gibt. So eine Art Hafenfestung mit Schusstürmen, Kanonen, Artillerie... (-50% Kollateralschaden, +20% Schaden am Angreifer, oder so)

Wenn man das Gebäude nimmt, brauch man die Schiffe nicht mehr Landeineiten angreifen lassen. Da is ja vorher das Schiff weg

Wi willst du das Umsetzen ? Als Modernisierung ? An der Küste wo noch Einheiten laufen können hat ja ein Gebäude keine Auswirkung mehr .

[the_7th_guest]

Wenn man das Gebäude nimmt, brauch man die Schiffe nicht mehr Landeineiten angreifen lassen. Da is ja vorher das Schiff weg

Wi willst du das Umsetzen ? Als Modernisierung ? An der Küste wo noch Einheiten laufen können hat ja ein Gebäude keine Auswirkung mehr .

Ich sagte wie ein Katapult, nicht wie ein Eisenbahngeschütz... Also kann man nur Städte angreifen und da ist ein Gebäude eben ein Gebäude.

Außerdem sollen die Gebäude die Schiffe auch nicht versenken können, sondern nur so stark beschädigen, dass sich ein Angriff nicht mehr lohnt.

Also:

Ein Schiff greift die Einheiten in der Stadt an und kann die ähnlich wie ein Katapult (Belagerungswaffe) auf 20% seiner Stärke runter bomben, fände ich nur Realistisch. Zum Schutz dienen hier neue Gebäude wie "Küstenfestung" - Sieht man ja überall noch auf der Welt - Diese bietet zusätzlichen Schutz, verringert den Kollateralschaden der Schiffe und bombardiert diese.

- Finde die Idee gut, gehört nur nicht in diesen Thread

[King of Wiwi]

Ich wär dafür ,dass man (iss jetz ein bisschen offtopic) mit Transportschiffen(also mit Schiffen die Militär transpotieren könneneiten ) andere beladene Transportschiffen mit den eigenen beladenen Einheiten quasi entern kann.

Die Idee hatte ich auch, aber dann kam die Beförderung, mit der Chance von Schiffsübernahmen, und eingentlich müsste man dann das auch noch so machen, das Kriegsschiffe wie z.B. die Fregatte, auch Einheiten mit nehmen kann, schließlich hatten damals Kriegsschiffe immer auch normale Soldaten an Bord.

[Scanner]

Die Idee mit dem Kuestenschutz hatte ich ja auch schonmal vorgeschlagen.
leider gibt es bei civ keine moeglichkeit, gebaeude "kaempfen zu lassen", sprich, dem angreifer schaden zufuegen zu lassen.

daher hat cybah bei mir diesen vorschlag schon mal abgelehnt. gebaeudebonis gabs ja auch nix sinnvolles. weiss aber nich mehr in welchem thread das war, aber innerhalb BASE und im oktober.

aber wie bei civ2 waere eben eine schoene sache...

[the_7th_guest]

Hmm, wie wäre es mit einer Einheit mit 0, die dann die Stadt verteidigt, oder es zählen halt nur Kollateralschaden-mindernde Gebäude. Das geht ja auf jeden Fall... Dann sollten die Schiffe halt genau wie Katas, auch beim Stadtangriff drauf gehen können.