Soll Seefahrend wieder aufgenommen werden?

[Sternenfürst]

i

aber ich denke, dass civ4 mit der realität eh nichts gemein hat sondern eher ein "was wäre wenn..."-spiel ist. sonst könnte israel kaum die weltherrschaft an sich reißen etc.

Was das auserwählte Volk schafft das in der Realität nie

[Groß-Imperator]

Bislang ist das Votum recht eindeutig.

[racingt40]

Ich stimme da mit Cybah überein. Als Mini-Trait find ich ihn okay, aber als Haupttrait zu unausgeglichen.

[Groß-Imperator]

20 zu 2 ein sehr eindeutiges Votum.

[the_7th_guest]

Das schon, mehr aber auch leider nicht.

[Sternenfürst]

[Baltar]

Seefahrend ist dahingehend absoluter Quark, weil man es halt nur auf Wasserkarten nutzen kann. Auf Landkarten ist dieser Trait völlig nutzlos. Anders dagegen sind die bisherigen Traits, alle auch auf Landkarten spielbar, wenn auch nicht ungleich gut. Es gibt sicher einige Traits, die hier und da auch nicht völlig gut sind auf manchen Karten, aber immerhin nutzbar. Seefahrend ist halt nur für Wasser gut, alles andere steht dann im Widerspruch. Daher finde ich seefahrend nicht so prall, auch wenn es gut ankommen würde.

[the_7th_guest]

Seefahrend ist dahingehend absoluter Quark, weil man es halt nur auf Wasserkarten nutzen kann. Auf Landkarten ist dieser Trait völlig nutzlos. Anders dagegen sind die bisherigen Traits, alle auch auf Landkarten spielbar, wenn auch nicht ungleich gut. Es gibt sicher einige Traits, die hier und da auch nicht völlig gut sind auf manchen Karten, aber immerhin nutzbar. Seefahrend ist halt nur für Wasser gut, alles andere steht dann im Widerspruch. Daher finde ich seefahrend nicht so prall, auch wenn es gut ankommen würde.

hehe, also gleich gut.
aber das meintest du wohl nicht...

[Sternenfürst]

Seefahrend ist dahingehend absoluter Quark, weil man es halt nur auf Wasserkarten nutzen kann. Auf Landkarten ist dieser Trait völlig nutzlosDaher finde ich seefahrend nicht so prall, auch wenn es gut ankommen würde.

Und was ist mit den ganzen Civ. die Wasser UU und UB haben. Also die nutzen ja an Land auch wenig. Also das Argument leuchtet mir nicht so ein

[Baltar]

Ich habe nix gegen seefahrend, der Trait an sich ist gut. Nur das Problem, das bei seefahrend der ganze Trait nutzlos ist, wenn man kein Wasser hat. Bei den UU´s und UB´s ist das nicht ganz so tragisch. Man kann immerhin noch normale Einheiten (Musketiere brauchen kein Wasser) bauen. Gut der Gebäudebonus fehlt, aber man kann das Spiel dennoch spielen. Seefahrend hat nunmal den größten Vorteil bei Wasserkarten, aber auf Landkarten eben nicht und da fehlt dann der komplette Bonus des Traits. UB´s und UU´s kann ich zur Not noch verkraften, was aber unter Umständen auch schon weh tun kann.

[the_7th_guest]

Und was ist mit den ganzen Civ. die Wasser UU und UB haben. Also die nutzen ja an Land auch wenig. Also das Argument leuchtet mir nicht so ein

Es geht hier um die Gewichtung.

Eine UU fällt nicht so ins Gewicht wie ein Trait den man nicht nutzen kann.

[Baltar]

Danke @the_7th_guest genau das wollte ich damit sagen. Wahrscheinlich bissel verkehrt ausgedrückt. Eine UU die ich wewgen Wassermangel nicht nutzen kann, kann ich leichter verkraften, als einen ganzen Trait, wo mir die ganzen Vorteile fehlen, die man auf Wasserkarten sonst hätte. Selbst wenn das Gebäude Wasser benötigt um den vollen Nutzen zu erreichen oder überhaupt ein Nutzen zubekommen, kann ich leichter verkraften als wenn ich durch den ganzen Trait nix habe.
Als weiteres Beispiel würde vielleicht KRE sein. Was nützt mir da der Trait mit dem Bonus auf Wunderbau, wenn man keine Wunder abbekommt. Deshalb nutz ich KRE sogut wie nie als Wunderbau-Option. Ich hab derzeit das Gefühl, das man ohne KRE viel mehr und vorallem besser baut. Nur mal so als Beispiel. Mathematik und diverse Rechnereien seien jetzt mal dahin gestellt. Die Wahrheit sieht immer anders aus, als es die Mathematik sagt.

[Erpel]

Seefahrend ist totaler Blödsinn. Was soll man den z.B. machen, wenn man mit Zufallsleader spielt gerade auch im MP?? Im Zweifelsfall bekommt man dann einen seefahrenden Leader zugelost und hat nirgendswo Wasser. Das wär genauso als würde man "eislebend" als Trait nehmen, der einem dann ermöglicht, dass jedes Eisfeld 2 Gold 2 Hämmer und 2 Nahrung gibt. Nur leider gibt es nicht überall eis (war jetzt ein schlechtes Beispiel )

Das gilt doch genauso für einen Wilhelm oder Ragnar in der Standardversion, wenn die ohne Wasser starten haben sie auch einen Nachteil gegenüber einer Wasserkarte. Bei Civ3 wars doch auch kein Problem...

[AlMustansir]

Es geht hier um die Gewichtung.

Eine UU fällt nicht so ins Gewicht wie ein Trait den man nicht nutzen kann.

Beantwortet das deine Frage Erpel ?

Ich finde Seefahrend auch Blödsinn, ich verstehe auch diesen Aufruhr deswegen nicht. Es wäre der einzige Trait der komplett nutzos wäre bei bestimmten Kartentypen, sowas gibts sonst nicht.

MfG

AlMustansir

[Groß-Imperator]

Beantwortet das deine Frage Erpel ?

Ich finde Seefahrend auch Blödsinn, ich verstehe auch diesen Aufruhr deswegen nicht. Es wäre der einzige Trait der komplett nutzos wäre bei bestimmten Kartentypen, sowas gibts sonst nicht.

MfG

AlMustansir

Mit 26:7 eine klare Minderheitenmeinung.