Wer aus dem Team hat Lust & Zeit, sich die Saves auf dem Hintergrund unserer Balancingdebatte der Gründerväter mal anzuschauen?
Ich produziere immer möglichst viele Kreuze. Ich schätze dieses Feature sehr!
Ich produziere in der Regel viele Kreuze, manchmal aber auch kaum welche.
Ich produziere in der Regel bloß wenige Kreuze, manchmal aber auch viele.
Ich produziere nur sehr wenige oder gar keine Kreuze. Das Feature bringt's nicht!
Ich habe bei den Kreuzen keine Standardstrategie, ich probiere gerne alles mal aus.
Ich bin mit beiden ziemlich unzufrieden.
(Zur Erinnerung, ich spiele auf riesigen Karten, darauf gründen sich meine Stellungnahmen)
Marquette gibt 1 Erfahrenen Spaher, das finde ich in Ordnung.
Zusätzlich gibt er aber den noch wichtigeren zusätzlichen Bewegungspunkt, und der stellt das Problem dar.
Nach Marquette sind die Späher schneller als die Konkurrenz, vor allem in schwierigem Gelände.
Das führt dazu, dass man das Gelände wirklich durchkämmen und Schätze und Dörfer zuerst aufdecken kann, was die eigenen Erkundungspunkte, und wichtiger noch, die eigene Kasse in ungeahnte Höhen treibt.
Ähnlich, wenn auch nicht ganz so extrem, ist es mit Malinche.
Man bekommt die beiden Söldner, und dazu noch die Kenntnis über die Verteilung der Schätze - was unter anderem auch noch Aufschlüsse über die geografische Struktur der Karte bietet.
In beiden Fällen hielte ich eine Aufteilung der Boni für wünschenswert.
Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
[Mod] We The People
(Nachfolgerprojekt von Religion and Revolution)
Davor Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
[Mod] Religion and Revolution
Vor-Vorheriges Projekt für Colonization:
[ModMod] ray's Wunschliste
Und wiederum davor Teammitglied von:
[Mod] The Authentic Colonization (TAC)
Hallo, Ihr Lieben!
Ich teste seit heute TAC 2.02b_inoffiziell.
Wenn Häuptling Powhatan den Konvertierten Ureinwohnern +1 Kampfstärke statt +0,5 Kampfstärke geben soll, dann muss der <iCombatModifier> bei TRAIT_CHIEF_POWHATAN von 50 auf 100 gesetzt werden.
Ich denke, Ihr hattet den Bonus von +1 angepeilt und nicht den von +0,5 Kampfstärke, denn Letzteres wäre sehr mau und würde Powhatan als Gründervater völlig uninteressant machen.
Kolonialmilizen annähernd ebenbürtig wären die Konvertiten erst mit einem Kampfbonus von insgesamt +2, um Stärke 3 zu erreichen.
Durch die Staatsform gibt es auch noch einen Kampfbonus von +1 für Siedler, den man auch nicht vergessen sollte beim Balancing. (Ich weiß, das tut hier niemand. )
Man kann natürlich auch einfach die Stärke der Konvertierten Ureinwohner wieder auf 2 setzen...
Auf jeden Fall muss da was getan werden.
Als Anregung:
In meiner Modmod gibt Malinche nur 1 Einheit Indianische Söldner statt 2 und hat ihren Aufdeck-Bonus natürlich weiterhin.
(1 Einheit Indianische Söldner im frühen Spiel + Aufdeck-Bonus ist meiner Meinung nach schon sehr sehr stark - die zweite Söldner-Einheit obendrauf war mir schon immer viel zu mächtig, insbesondere im Vergleich mit ähnlich teuren Gründervätern)
Powhatan gibt in meiner derzeitigen Modmod 2 Einheiten Indianische Söldner und einen Stärkebonus von +1 für Konvertierte Ureinwohner (bei einer Grundstärke von ( Edit: ) 2 aller zivilen Landeinheiten).
Beste Grüße,
Affenbauch
Datei: CIV4TraitInfos.xml
Code:<UnitStrengthModifiers> <UnitStrengthModifier> <UnitClass>UNITCLASS_CONVERTED_NATIVE</UnitClass> <iCombatModifier>100</iCombatModifier> </UnitStrengthModifier> </UnitStrengthModifiers>
Nachtrag zum Einheitenbalancing:
Ich sehe, dass Ihr mit der Herabsetzung der Kampfstärke von Siedlern etc. auf 1 darauf reagiert habt, dass der Unterschied zwischen Bewaffneten und weitestgehend Unbewaffneten bzw. Kämpfern mit improvisierten Waffen nicht deutlich genug durch die Spielwerte abgebildet wurde (vor der Änderung war der Unterschied von Stärke 2 zu Stärke 3 nicht allzuviel).
Genau das Problem habe ich vor langer Zeit (April 2011?) bereits in meiner Modmod aufgegriffen, es aber etwas anders gelöst.
Ich habe die Stärke von Siedlern etc. auf 2 belassen, dafür aber die Stärke aller Land-Militäreinheiten um 1 erhöht (ggf. mit Anpassung prozentualer Boni usw. bei Unbalanciertheit).
Das hat den Vorteil, dass der Schaden der Landeinheiten und ihre Kampfstärke meiner Meinung nach schöner skalieren.
Liebste Grüße,
Affenbauch
Geändert von Affenbauch (12. September 2011 um 22:43 Uhr)
Unter aller Kanone!
Hat sich schon jemand um Häuptling Powhatan gekümmert?
Beste Grüße,
Affenbauch mit Stammestanz
Unter aller Kanone!
Du bist ja fast so ungeduldig wie ray.
Ich habe mir vorgenommen, mir das mal anzuschauen (sofern mir Stöpsel nicht zuvorkommt). Dazu komme ich aber möglicherweise erst in ein paar Wochen. Ich habe im Job derzeit viel zu tun, und hier im Projektforum gibt es derzeit mehrere Diskussionen/Baustellen, auf die ich parallel achten muss.
Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
[Mod] We The People
(Nachfolgerprojekt von Religion and Revolution)
Davor Teammitgleid dieses Projekt für Colonization:
[Mod] Religion and Revolution
Vor-Vorheriges Projekt für Colonization:
[ModMod] ray's Wunschliste
Und wiederum davor Teammitglied von:
[Mod] The Authentic Colonization (TAC)
Ursprünglich sollte der Bonus von Powhatan bewirken, dass Konvertierte Ureinwohner eine Kampfstärke von 3 haben sollten, um als Verteidigungseinheiten eine Alternative zu den Milizen darzustellen. Diese Konvertierten Ureinwohner hatten im Beruf Siedler, wie alle anderen Einheiten im Beruf Siedler, eine Kampfstärke von 2 , die durch Powhatan um 50% (bzw. 1 ) erhöht wurde.
Als wir die Kampfstärke des Berufs Siedler auf 1 reduziert haben, haben wir den Effekt auf Powhatans Bonus übersehen, er ist bei +50% geblieben. Wie Affenbauch schon schrieb, bringt dieser Bonus wirklich nicht viel. Wenn wir das ursprüngliche GV-Balancing beibehalten wollen, dann muss Powhatan sogar +200% (bzw. 2 zusätzlich) bieten, um auf die Kampfstärke von 3 zu kommen. So würde im Prinzip alles beim Alten bleiben, wäre da nicht:
Durch die Verfassungsoption "freier Waffenbesitz" wird die Kampfstärke der Siedler neuerdings sogar um +2 erhöht, damit diese Option ihren Wert behält, nämlich die Siedler zur Verteidigung ohne Waffenausrüstung auf eine Kampfstärke von 3 zu bringen.
Powhatans Bonus bezieht sich auf den Grundwert, und der wird durch die Verfassungsoption "freier Waffenbesitz" erhöht. Alte Rechnung: Konvertierter Ureinwohner (Siedler) 2 + Verfassung 1 = 3 + 50% (Powh.) = 4,50 . Das gleiche Ergebnis haben wir auch jetzt ((1+2)+50%), so gesehen wird im Punkto Revolution das Balancing nicht verändert.
Dadurch wird im Spiel vor der Partie Powhatan jedoch stark abgewertet, wie Affenbauch schon bemerkt hat. Was können wir tun? Wir könnten Powhatan einen 200% Bonus geben, dann hätten Konvertiten im Spiel wieder eine Stärke von 3 , wärend der Revolution mit entspr. Verfassung allerdings (1+2)+200% = 9 , das geht natürlich nicht. Oder +1 (+100%) im Spiel, wären im Spiel 2 , während der Revoluntion 6 . Oder man erlaubt durch Powhatan, Konvertierte Ureinwohner zu bewaffnen? Oder man lässt es wie jetzt, dann sollte er aber billiger sein oder noch was anderes mitbringen. Was meint ihr?
Prima Analyse, Stöpsel! Sehr gründlich und dennoch kompakt. Wir sollten an den Stärkewerten nichts ändern, denn der jetzige Effekt von Powhatan fügt sich hier gut ins Truppenbalancing ein: Vor der Revolution bringen KUe auch mit Powhatan wenig, nach der Revolution dagegen sind sie so stark wie Kolonialmilizen - und das, ohne dass man ihnen Ausrüstung geben muss. Das kann auf diese Weise kurz und schnell verständlich in der Colopädie dargestellt werden.
Allerdings ist Powhatan damit im Vergleich zu anderen GVern zu schwach. Vorschlag: Wir geben ihm einen Extrabonus - er gibt den KUern einen zusätzlichen Bewegungspunkt. Das ist strategisch pfiffig, ohne das jetzige Truppenbalancing zu sprengen.
Da hast du natürlich recht, das geht nicht. Ich hatte - ohne das explizit zu schreiben, sorry! - gedacht, man könnte diesen Extra-Bewegungspunkt bei KUern auf den Beruf Siedler beschränken. Aber das gibt das bestehende xml-Schema gar nicht her. Ist der gewünschte Bonus eines GVers etwas komplizierter, muss man ihn über einen TRAIT definieren, und da sind die Möglichkeiten begrenzt. Man kann durch einen solchen TRAIT nur generell die Werte einer Einheit oder generell die Werte eines Berufs verändern, nicht aber die Werte einer Einheit in einem bestimmten Beruf.
Tja, wie wäre es dann, wenn wir den Kollegen Powhatan anderweitig stärken - indem wir ihn zudem 5 Gratis-Konvertierte spendieren lassen?
Ich bin auch dagegen, dass der KU im Hinblick auf bestimmte Elemente der Revolution stärker wird!
Eine Beschleunigung (Aspekt Pferde) würde ich ebenfalls unterlassen.
Aber wie wäre es wenn Powhatan eine Gratisbeförderung, wie sie auch schon andere GV vergeben. Mir fällt da spontan die erste Stufe des "Sanitäters" ein. So wäre ein KU eine prima Unterstützungseinheit zu den Milizen bzw. mit Pferden ausgerüstet sogar für Dragoner.
Edit: Jetzt war der WB wieder schneller - wahrscheinlich hat er ein Pferd
Edit:Edit: Gratis KU spendet schon ein Religions-GV, daher eher Nö!
Geändert von The Joker (15. September 2011 um 08:08 Uhr)
Man kann KU nicht mit Musketen ausrüsten, aber mit Pferden. Im Gegensatz zu "europäischen" Spähern können KU-Späher aber nicht angreifen. Spricht etwas dagegen, wenn neben Musketen als Ausrüstung für KU auch Pferde gesperrt werden? Dann wäre Powhatans Bewegungspunkt etwas Besonderes.