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Thema: Rechnerberatung, die einundelfzigste...

  1. #31
    Ein Platz an der Sonne Avatar von Commander Bello
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    Zitat Zitat von Loki Beitrag anzeigen
    1. Was wolltest du mit dem Rechner machen?
    E-Mails schreiben und ein bisschen im Internet surfen

    Scherz beiseite, der Rechner ist dazu gedacht, für einen überschaubaren Zeitraum jedem Spiel Paroli zu bieten, welches sich vor die Maus traut.
    Zitat Zitat von Loki Beitrag anzeigen
    2. Die Xtreme Audio ist eine deutlich beschnittene X-Fi, die Titanium Varianten sollten eher was für deinen Rechner sein.
    3. Die Grafikkarte hat ein sehr sehr schlechtes Preis/Leistungsverhältnis.
    http://www.computerbase.de/artikel/h...ungverhaeltnis

    Da empfielt es sich deutlich entweder eine etwas schwächere Karte zu nehmen, oder ein paar Euro draufzulegen und eine 4870x2 zu nehmen.
    Leider fehlt in dem Test eine 4850x2, die ein wenig Preisgünstiger wäre.
    Danke für den Link, habe ich aufmerksam gelesen.

    Zitat Zitat von Loki Beitrag anzeigen
    Desweiteren gibt es natürlich auch bei höheren Wattzahlen Noname Produkte, die einfach eine geringe Effizienz besitzen und dadurch wesentlich weniger Strom bei den Komponenten ankommt.
    Tja, meine hardwarelastigen Zeiten sind leider seit Jahren vorbei, daher muss ich hier meine umfangreiche Nicht-Ahnung gestehen.
    Das war ja der Grund, warum ich Euren Rat einholen wollte.


  2. #32
    Registrierter Benutzer Avatar von Paratrooper
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    Ich würde dir ein Netzteil empfehlen, welches ein flexibles Kabelmanagment bietet. Hier z. B. ein be quiet! Dark Power.



    Wahrscheinlich reicht dabei bereits die 450 Watt Version.

    Grafikkarte würde ich auch eine Radeon HD 4870 bevorzugen.

    Bei den Gehäuselüftern kann ich nur Scythe oder Noctua empfehlen. Sehr gute Leistung und leise. Mit entsprechender Lüftersteuerung von Motherboard oder Netzteil auch flexibel steuerbar.

  3. #33
    Bockiges Erdmännchen Avatar von Loki
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    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Scherz beiseite, der Rechner ist dazu gedacht, für einen überschaubaren Zeitraum jedem Spiel Paroli zu bieten, welches sich vor die Maus traut.
    Und genau das ist trotz eines grossen Budgets nur eingeschränkt möglich. Vermutlich im zweiten Halbjahr wird von Microsoft DirectX 11 herausgebracht.
    Die Spiele werden zwar alle auf deiner GPU laufen, aber egal ob du 100 € oder 500€ für die Karte ausgibst, die kann nur die Features unterstützen, die es auch Unterstützt.
    Ob du meinetwegen eine Gf 5600/5700 oder eine Gf 5900 gekauft hast, was vermutlich einer verdreifachung des Preises damals entsprach(sehr grob geschätzt). Veraltet waren die Karten zum gleichen Zeitpunkt. Klar lief die 5900 bis zu diesem Zeitpunkt immer schneller, aber wenn du dir nach der Hälfte der Laufzeit eine aktuelle Midrangekarte geholt hättest, hättest du immernoch weniger gezahlt, aber dafür im Schnitt die gleiche Leistung gehabt.
    Und vor allem hättest du den Zeitrahmen in dem du ein fähiges System hast verlängert.
    Wie, Du weißt nicht, was das Bild der Woche ist?
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  4. #34
    fünfundzwanzig Avatar von Doris
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    So ist es.

    Ich hab den Fehler auch mal gemacht. Klar konnte ich damals mit dem Gforce3-Topmodell für 900 Ocken die aktuellen Spiele flüsiig spielen, aber spätestens nach knapp 2 Jahren war dann der Ofen aus.
    ...ritze ratze, ritze ratze, fertig ist die Miezekatze

  5. #35
    Registrierter Benutzer Avatar von Paratrooper
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    Gleiches gilt auch für den Core i7, obwohl der Prozessor sicherlich nicht so schnell veralten wird, wie die Grafikkarte. Trotzdem ist das P/L der CPU und der dazugehörigen Komponenten eher bescheiden.

    Wenn Bello allerdings soviel Geld in die Hand nehmen möchte, dann sollten wir ihn nicht aufhalten.

    Kauf doch wenigstens einen neuen Phenom II X4, um die heimatliche Wirtschaft zu unterstützen

  6. #36
    Locking Jaws Avatar von Burlwood
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    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Prozessor: Core i7-920
    Der hat ordentlich Mehrkern-Leistung für die Zukunft.

    Bevor dem die Puste aus geht, macht die Graka schlapp.

    Kauf einen ordentlich CPU-Lüfter dazu. Scythe Mugen 2 z.B.

    Ich bevorzuge zwar wegen Standort Deutschland AMD. Aber der Einzelhandel macht ohnehin nur ein prozentualen Mückenschiss aus, und der iCore verbläst AMD atm.

    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Mainboard: ?, Gigabit LAN, max. USB-Anschlüsse, mind. 1 Firewire, ...?
    Hier kommt's darauf an, wie genau du weisst was du willst.
    USB sollten es schon mehr als 4 sein.
    PCI-Steckplätze nötig?
    Ram-Steckplätze..

    Wenn es sonst egal ist, kauf irgendeins. Nach Farbe oder Aussehen.
    Hauptsache ohne nervigen Quirl auf dem Chipsatz!

    Preislich sind Intel-Boards natürlich der Hammer.

    Die Hersteller geben sich nicht viel, solange du nicht das allerbilligste oder Boards über 500 Euro käufst.

    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    RAM: 6 GB DDR3, PC-?, Marke?, CLK ?
    Der 920 frisst standardmäßig nur 1066.
    Wenn du 1333 käufst wird der auf 1066 runtergetaktet. Es sei denn du willst OC betreiben oder im Bios rumfrickeln.

    Kürzere CLs sind natürlich besser, aber auch teurer.

    Marke ist fast wurscht. Die teuren Marken (z.B. OCZ) haben einfach mehr Übertaktungspotential. Für Kühler auf RAMs gilt das auch.

    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    FP: 2*500 oder 1*1000 GB, Marke ?
    Wenn du ein Raid0 (schneller) willst, dann brauchst du 2.
    Ansonsten 1*TB, aber partitionieren.

    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Grafik: NVidia GTX 285, Marke ?
    Marke ist quasi Wurscht. Die meisten lehnen irgendwelche Marken ab, weil ihnen mal Hardware dieses Herstellers abgeraucht ist. Das kann dir überall passieren.

    Ansonsten ist die GTX285 imho gegenüber eines Doppelchips von ATI (4870X2) die bessere Wahl. Die Doppelchips haben so ihre Schwachstellen.

    Bei dieser CPU wäre ein schwächere Graka nur Verschwendung. Die Graka ist was am Limit läuft.

    Upgraden kannst du von der GTX285 genauso wie von einem schwächerem Modell in Jahren auch noch. Der Wiederverkaufwert bleibt ja ganz ordentlich.

    Mit DX-11 oder gar mit dessen Ausreitzung ist noch etliche Jahre hin.
    Erst mal wird DX-10 in den nächsten Jahren ausgereizt, und dann ist deine Graka ohnehin nur noch Mittelfeld, bzw. Alt-Eisen.

    Mehr als Crysis-Grafik (1,5 Jahren alt) wirst du auch nächstes Jahr nicht sehen. Auch wenn Spiele trotzdem mehr Graka-Hunger haben.
    Die Mehrzahl der kommenden Titel bleibt vorerst DX-9 fixiert.


    Gönn' dir die Graka-Power. Dicke Auflösung und ordentlich (Supersampling) Kantenglättung oder anisotropisches Filtern verputzen JEDE Karte zum Frühstück, selbst bei alten Gammelgames.


    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Laufwerke: 1 DVD-Brenner, 1 DVD-LW (vielleicht Blue-Ray), Marken ?
    Öhm, jo... Kauf nach Farbe und Aussehen!
    Kein Plan. Ein Lite-On oder gleich Sony vllt.

    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Sound: Creative X-Fi Xtreme Audio PCI-E
    Scheint irgend so ein verkrüppelter Creative-Nepp zu sein.
    Schau vor allem was du für Anschlüsse haben willst.

    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Lüfter: x * ? mm
    Wenn dann 120er. Gilt auch für NT und CPU.
    Einer hinten am Gehäuse sollte ausreichen.
    So 1000-1200 rpm meinetwegen.

    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Netzteil: 600 -750 Watt
    Mit einem guten Marken-500er bist du wohl bedient. Mit einem 550W mehr als auf der sicheren Seite.

    Kabelmanagement ist natürlich...

    Zitat Zitat von Commander Bello Beitrag anzeigen
    Dazu die Frage: Stimmt es eigentlich, dass DDR3-RAM am liebsten in drei Bänken und damit in mehrfachen von 3 GB vorkommen möchte?
    Drei-Bänke belegt = Triple-Channel. Genau.

  7. #37
    Bockiges Erdmännchen Avatar von Loki
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    Zitat Zitat von Burlwood Beitrag anzeigen
    und der iCore verbläst AMD atm.
    Das tut er bei SPIELEN ganz sicher nicht, und Spiele sind das wofür er die Leistung haben will.


    Zitat Zitat von Burlwood Beitrag anzeigen
    Wenn du ein Raid0 (schneller) willst, dann brauchst du 2.
    Ansonsten 1*TB, aber partitionieren.
    Völlig unnötiges Risiko für Datenverlust.

    Zitat Zitat von Burlwood Beitrag anzeigen
    Ansonsten ist die GTX285 imho gegenüber eines Doppelchips von ATI (4870X2) die bessere Wahl. Die Doppelchips haben so ihre Schwachstellen.

    Bei dieser CPU wäre ein schwächere Graka nur Verschwendung. Die Graka ist was am Limit läuft.

    Upgraden kannst du von der GTX285 genauso wie von einem schwächerem Modell in Jahren auch noch. Der Wiederverkaufwert bleibt ja ganz ordentlich.

    Mit DX-11 oder gar mit dessen Ausreitzung ist noch etliche Jahre hin.
    Erst mal wird DX-10 in den nächsten Jahren ausgereizt, und dann ist deine Graka ohnehin nur noch Mittelfeld, bzw. Alt-Eisen.

    Mehr als Crysis-Grafik (1,5 Jahren alt) wirst du auch nächstes Jahr nicht sehen. Auch wenn Spiele trotzdem mehr Graka-Hunger haben.
    Die Mehrzahl der kommenden Titel bleibt vorerst DX-9 fixiert.


    Gönn' dir die Graka-Power. Dicke Auflösung und ordentlich (Supersampling) Kantenglättung oder anisotropisches Filtern verputzen JEDE Karte zum Frühstück, selbst bei alten Gammelgames.
    Welch ein Unsinn, wenn man über 300€ für ne Grafikkarte zahlt, möchte man auch @UltraHighDetails spielen, und die werden vermutlich bald nur DX11 Karten machen. So war es bei DX9/DX10 und anderen Generationen auch, ich kann zwar nicht in die Zukunft gucken, aber zu behaupten dass DX11 erst in etlichen Jahren kommt ist sehr sehr Unwahrscheinlich.
    Geändert von Loki (23. Februar 2009 um 21:14 Uhr)
    Wie, Du weißt nicht, was das Bild der Woche ist?
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  8. #38
    Locking Jaws Avatar von Burlwood
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    Benches?

    Die sind doch fast alle GPU-limitiert!

    Die CPU idled vor sich hin!


    Zitat Zitat von Loki Beitrag anzeigen
    Völlig unnötiges Risiko für Datenverlust.
    Kenn ich sein Backup-System?

    Sollte man Backups nicht getrennt lagern?

    Zitat Zitat von Loki Beitrag anzeigen
    Welch ein Unsinn, wenn man über 300€ für ne Grafikkarte zahlt, möchte man auch @UltraHighDetails spielen, und die werden vermutlich bald nur DX11 Karten machen. So war es bei DX9/DX10 und anderen Generationen auch, ich kann zwar nicht in die Zukunft gucken, aber zu behaupten dass DX11 erst in etlichen Jahren kommt ist sehr sehr Unwahrscheinlich.
    "Welch ein Unsinn" Sehr feundlich formuliert!


    Er will aber hier und jetzt auch auf High spielen.

    DirectX-10 kam Anfang 2007, vor zwei Jahren.
    Es sind nach zwei Jahren gerade mal eine Hand voll Spielen, welche oft nur minimal davon profitieren.
    Das Problem! Nehme einer der allererste DX-10 Karten und versuche mal damit Crysis im DX-10 Modus laufen zu lassen!
    Die ersten Karten einer neuen Direct-X-Version sind überhaupt nicht fähig, Spiele, welche dann erst ein bis zwei Jahre später die neuste DirectX-Version verwenden, flüssig dar zu stellen.

    Dazu DirectX-10.1 wird noch überhaupt nicht genutzt.

    Darum geb ich auf DirectX-11 im hier jetzt sehr wenig.
    Auch da kommende Titel wie Diablo 3 oder Rage von ID rein DX-9 sein werden.

    Obendrein kann er mit NV auch Physik-Spielereien einschalten, was vermehrt genutzt wird und auch Leistung kostet, aber bei ATI felht.

  9. #39
    Bockiges Erdmännchen Avatar von Loki
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    Zitat Zitat von Burlwood Beitrag anzeigen
    Benches?

    Die sind doch fast alle GPU-limitiert!

    Die CPU idled vor sich hin!
    Ach ja ich vergass, die meisten Benches von CPUs werden ja auch in 1920x1200 gemacht.
    Die GPU-Limitierung ist doch bei ihm wesentlich stärker vorhanden als bei allen Benches.
    Die meisten Tests sind doch völlig realitätsfern selbst die realitätsnahen Spielebenches sind noch weit unter den Settings die CB wohl nutzen wird.
    Wie, Du weißt nicht, was das Bild der Woche ist?
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  10. #40
    Locking Jaws Avatar von Burlwood
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    Zitat Zitat von Loki Beitrag anzeigen
    Ach ja ich vergass, die meisten Benches von CPUs werden ja auch in 1920x1200 gemacht.
    Die GPU-Limitierung ist doch bei ihm wesentlich stärker vorhanden als bei allen Benches.
    Die meisten Tests sind doch völlig realitätsfern selbst die realitätsnahen Spielebenches sind noch weit unter den Settings die CB wohl nutzen wird.
    Gerade durch die Realitätsnähe der Benches kommt er zur GPU-Limiterung.
    Wer spielt den heute noch auf 800x600 ohne jeden Filter?
    Da kannst du dann aber die CPUs vergleichen. Weil die Graka idled.
    Und da gewinnt der iCore auch deutlich, iirc.

    Seine CPU hat eben viel mehr Zukunftspotential was Spiele angeht.

  11. #41
    Bockiges Erdmännchen Avatar von Loki
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    Zitat Zitat von Burlwood Beitrag anzeigen
    Gerade durch die Realitätsnähe der Benches kommt er zur GPU-Limiterung.
    Wer spielt den heute noch auf 800x600 ohne jeden Filter?
    Da kannst du dann aber die CPUs vergleichen. Weil die Graka idled.
    Und da gewinnt der iCore auch deutlich, iirc.

    Seine CPU hat eben viel mehr Zukunftspotential was Spiele angeht.
    Das ist einfach absoluter Unsinn.
    Wie, Du weißt nicht, was das Bild der Woche ist?
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  12. #42
    fünfundzwanzig Avatar von Doris
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    Yeah, Hardware-Streit rockt.
    ...ritze ratze, ritze ratze, fertig ist die Miezekatze

  13. #43

  14. #44
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    Zitat Zitat von Burlwood Beitrag anzeigen
    Seine CPU hat eben viel mehr Zukunftspotential was Spiele angeht.
    Zukunftspotential=Blablubb+Geld weg

    Es war zu jeder Zeit immer besser, ein günstiges System zu kaufen, das alle aktuellen Anforderungen schafft. Statt heute für 200 EUR mehr eine CPU mit 10% mehr Leistung zu kaufen, kann man besser in einem Jahr eine deutlich schnellere CPU für 100 EUR kaufen.
    Ein Pentium 166 MHz war mal 50% billiger als ein Pentium 200 MHz. Wie viele Minuten war der 200er in der Zukunft länger tauglich? Keine einzige.
    Oder GeForce2Ultra für 900DM vs. GF2MX für 200DM ==> beide Karten gleichzeitig veraltet.

    Und neuerdings gebe ich noch zu bedenken, dass ein schnieker Spielerechner nichts wert ist, wenn keine guten Spiele erscheinen. Die guten spiele werden immer seltener. Die wirklich guten sind oft kaum hardwarehungrig. Und der Trend zu den Konsolen wird immer schlimmer...
    Verstand op nul, frituur op 180.

  15. #45
    fünfundzwanzig Avatar von Doris
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    Zitat Zitat von Shakka Beitrag anzeigen
    Oder GeForce2Ultra für 900DM vs. GF2MX für 200DM ==> beide Karten gleichzeitig veraltet.
    ...ritze ratze, ritze ratze, fertig ist die Miezekatze

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