Aufbau-Strategien

[kronic]

Original geschrieben von sethos
2. Wunder meist um 500 v.Chr. herum - hängt ein wenig davon ab wie schnell ich das 1. Wunder (HG->Feiern->mehr Produktion durch mehr Einwohner) bekomme - und ob ich die HG bekomme.

Mit brauchst du den Vorteil der Gärten nicht erklären. Mein erstes Wunder sind aber im SP nie die Gärten, sondern MPB. Die AI geben doch gerne Keramik heraus...

Den 2. Siedler nicht zu verbauen halte ich für einen schweren, spielentscheidenden(!) Fehler.

Im SP ist es völlig irrelevant, ob man den 2. Siedler verbaut oder nicht. Das ist absolut nicht entscheidend, wenn man nur mit AI spielt.

[AiC]

im sp kannst spielen wies dir gerade spass macht, wenn
interessieren schon pkt, ich zb baue karas NUR zum wunderbauen
zum handeln bin ich in sp zu faul, max wenn ich eisenbahnen
hab aufm eigenen konti per go-to

hat auch den vorteil das man den ai´s nicht so überlegen ist
und sie lustigere gegner abgeben...

[sethos]

Nee, nee - Ts, Ts, Ts (Kopfschütteln)
Karas nur zum Wunderbau - hätte mal Lust, gegen Dich zu spielen.
Wenn DU noch an deinen Pyramiden rumbaust, baue ich schon Raumschiffteile (um es mal ganz überspitzt auszudrücken).
Schon mal Fundi mit 3 Handelsrouten pro Stadt(in jeder Stadt ein Tempel!) mit ca. 20 Städten probiert? Mache ich oft nach Bau von SoL für ca. 100 Jahre, um Geld zu scheffeln und bestimmte Einrichtungen zu rushen (Kolosseum, Marktplatz, Hafen, Kasernen und Stadtmauern, wenn Feindkontakt, Karavellen und Galeonen - für den Fernhandel!). Techs werden geklaut. Für den Wunderbau verschwende ich zu diesem Zeitpunkt keine einzige Karawane!. Wunder werden gekauft! Kohle ist ja genug da - die Einnahmen pro Runde schwanken bei mir (je nach Anzahl Tempeln, Koliseen und Handelsrouten) zwischen 400 und 2000 Gold. Auch bei Rückkehr zu Demokratie erhalte ich zwischen 400 und 1000 Gold pro Runde.
Der Handel ist für mich die gefährlichste Waffe in CIV.
Wie bereits erwähnt, habe ich in meinem letzten Spiel über 50 Städte gekauft (Preis zwischen 200 und 5000 Gold pro Stadt).
Bei Rückkehr zu Demo wird natürlich ein wenig gefeiert, dann schraube ich die Forschungsrate auf 80% (20 % Luxus) für ein paar Runden. Den Wissensvorprung holen die AI nie wieder auf.
Bei nicht allzu aggressiver Spielweise kommt alle 4-5 Runden eine Stadt durch Kauf(Bestechung) hinzu, was die AI schwächt und deine Position stärkt.

[sethos]

Ja, im SP ist es wirklich irrelevant - aber man kann sich durch Verbauen des 2. Siedlers das Leben sehr erleichtern.
Hab es mal probier, bei gleichen Bedingungen (Karte) den 2. Siedler zu behalten.
Unterschiede:
ca. 3 Weltwunder (darunter Pyramiden!)
ca. 50 % Bevölkerung.
ca. 30% mehr Städte

nicht zu vergessen die Mehreinahmen beim Handel durch mehr und größere Städte.
Zu den Pyramiden. Ich verstehe die Leute nicht, die Angst vor den Pyramiden und den dadurch hervorgerufenen Bevölkerungsschub haben. Sobald die Einwohner anfagen zu revoltieren, werden halt Entertainer eingestellt, nötigenfalls wird schon der 1. Einwohner zum Elvis gemacht - na und? Wenn das Problem auftritt, ist Michelangelo nicht mehr weit, dann gehts sowieso in Richtung Demo (und SoL - Fundi, siehe vorhergehenden Post).
Geht aber auch ohne SoL und Michelangelo - Richtung Fundi forschen, Regierungsform wechseln, Geld scheffeln, Kathedralen rushen, JSB anstreben und bauen - zurück zu Demo - et voila.

[AiC]

1. Soso du willst allso mal gegen mich spielen

2. solltest du überlesen haben das ich absichtlich keine
Handelsrouten errichte um das Spiel interessanter zu gestalten

3. In Demo (100% Steuer) kannst IMMER mehr einnehmen als
in Funda, da auch die Karawanen die du ständig schicken
solltest Kohle bringen und als Funda-Typ bringen allein die dir
schon weniger...

4. Das Städte kaufen ist doch die fadeste Spielweise gegen die
Ai da diese einfach zu dämmlich ist sich dagegen zu wehren

5. Für was Pyramiden? Wenn ich sie nicht früh baue riskiere ich
sie nicht zu bekommen, also sollte ich sie früh bauen...
Tja aber es gibt eine reihe von wundern die einfach wichtiger
sind, zb Hg, Kol, Leu, Marco, GW, etc. und wieso überhaupt Pyras
bauen? die sind für mich fast so sinnlos wie der eifelturm da ich meine
Städte ja sowieso in rep hochfeiere, das geht mit pyras auch
nicht schneller
Nur wenn du keines der glücklichmachwunder bekommst sind
pyras eine überlegung wert, (schlechter start und die gewissheit
gegem überlegene gegner kaum wunder zu erreichen)

6. du hast fundi notfalls als tech schon bevor du bach hast????

7. Also nochmal: ich handle in sp absichtlich nicht um nicht vor
langeweile gegen die ai einzuschlafen...

8. wann hasten mal zeit zu zocken?

[sethos]

@(((-AiC-)))
Bin verheiratet, meine Frau sieht mich nicht gern vorm PC sitzen. Also spiele ich gern am Wochenende (Fr, Sa, So) nachts (so ca ab 02:30 Uhr - kein Scherz, bin Frühaufsteher!). Habe zwar noch keine Erfahrung in MP-Spielen, aber Angst kenne icht nicht.
Habe Bach fast immer nach Michelangelo und SoL.

SO, und das mit den 100% Steuern hältst du nur eine Runde durch - ohne Tempel und andere glücklichmachenden Bauten (die nehme ich dir alle nämlich weg!). Und Grösse 1-Städte bringen nicht so viel an Steuern ... Ich bin ein gefürchteter Brunnenvergifter ...Nichts für ungut.

Noch 'ne Frage (Wie gesagt, habe keinerlei Erfahrungen mit MP):
Was brauche ich alles für ein MP-Spiel?
Habe CIV Ultimate Classic Collection (welchen Patch brauche ich?)
Brauche ich ICQ (habe ich noch nicht, aber kein Problem)?.
Was sonst noch?
Kann ich auch ohne Sound spielen (stelle ich meist ab, wegen der frühen Uhrzeit, siehe oben).

[sethos]

Ach ja, zu Bach. In meinen Augen nice to have, aber kein absolutes muss. Manchmal habe ich die Wahl zwischen 3 Weltwundern und kann nur 2 bauen ... Beispielsweise Bach, Adam Smith und Darwin. Nehme dann oft Adam Smith und Darwin, weil ich dann den Hoover Damm bauen kann (ohne Damm wird das Spiel zur Plage bei den ganzen Totenköpfen) und auch eher an die Vereinten Nationen herankomme.
Zusammen mit Frauenwahlrecht erleichtern sie einem kriegslüsternen Demokraten doch das Leben sehr ...

[AiC]

Das wird lustig,...

Icq wäre schon super (damit wir uns besser kontaktieren können)

meine nr. 148587593

wann geht es bei dir (bitte etwas genauer) von 2:30 - ???

sollte kein Problem sein, diesen Fr, Sa?

ach ja, auch nichts für ungut, aber was wenn ich deine diplos
nicht an meine städte ran lass?

ich hab auch UCC, hab meinen patch aber schon lange, gehe
jetzt noch einkaufenund kümmere mich dann später drum

hat auch für sp vorteile der patch da du dann jede runde einen
rückzug der "feindlichen" truppen fordern kannst

und du hast die wahl nur gewisse wunder zu bauen? sorry
aber auser für mich unwichtigen, wie gw, eifel, orakel, pyra etc
bau ich eigentlich immer alle...

[AiC]

Ach ja, der fairness halber sei erwähnt das mal in der civ-liga
nach einem gewissen (((-AiC-))) ausschau halten solltest....

[sethos]

Das gehört zu meinen bevorzugten Strategien, daß ich meine Gegner meine Weltwunder bauen lasse ...

[Ingo]

Anmerkung:
Dies hier ist der untere Abschnitt des "Allianzen-Rekord"-Themas, das aus nachvollziehbaren Gründen gesplittet wurde...
Gleichzeitig wurde der Titel des reißerisch begonnenen Themas "Unbesiegbar-Taktik" in "Fundamentalismus-Taktik" geändert...

Original geschrieben von sethos
Noch 'ne Frage (Wie gesagt, habe keinerlei Erfahrungen mit MP):
Was brauche ich alles für ein MP-Spiel?
Habe CIV Ultimate Classic Collection (welchen Patch brauche ich?)
Brauche ich ICQ (habe ich noch nicht, aber kein Problem)?.
Was sonst noch?
Kann ich auch ohne Sound spielen (stelle ich meist ab, wegen der frühen Uhrzeit, siehe oben).

betreffs Sound: Der Wunderton beim Wechsel der Zugreihenfolge ist m.E. ein gutes Mittel, um zu solchen Zeiten noch wach zu bleiben.

Die wichtigsten Infos solltest du im Info-Thread finden.
Eine Auswahl an Download-Sites für den Patch findest du in der Bibliothek.

[Atlan]

... ist :

Bei Stadtgrössen bis 20 : (feiernder) Fundamentalismus,

Bei Stadtgrößen über 20 : Demokratie.

Wer's nicht glaubt solls ausprobieren. Und wers ausprobiert und nicht bestätigt, kennt noch nicht alle Hintertürchen des Spiels

[Atlan]

Ich glaube nicht dass man den direkten Vergleich Demo gegen Fundi im MP wirklich durchspielen kann. Bei dem Bau- und Forschungstempo ausgefuchster Multiplayer ist bis Fundi das Spiel längst gelaufen - es sei denn, Ihr macht ein 'Friedensspiel'

[AiC]

feiernder fundi? hat der dann die einnahmen einer demo?
so wie zb eine mona stadt die feiert, dann wäre es logisch
das fundi die meiste kohle macht...

naja ist halt nicht mein ding das sp-zeugs :o

[kronic]

Für den feiernden Fundamentalisten gilt das gleiche wie für den Kommunisten: der Handel erhöht sich um 1 je handelndes Stadtfeld. Somit ist dann die Anzahl der Handelspfeile gleich der in der Demokratie...

@sethos - beeindrucken wirst du mit deinen SP-Taktiken hier sicher niemanden.