Wird es nicht Zeit für Civ5?

[Polly]

Ich sehe es so wie ColdFever. Zwar gibt es sicherlich noch Potential die KI zu verbessern, aber wenn über 90% der Spieler mit der momentanen KI zufrieden sind, warum sollte Firaxis da noch weiteres Geld für einen KI-Spezialisten ausgeben, nur um einzelne Personen zufrieden zu stellen? Es ist ja nicht so, dass hier jeder Civ4 auf Gottheit problemlos durchspielt (mal von JDJ1982s Signatur abgesehen ) oder die unfairen Startvorteile der KI (kostenlose Arbeiter, etc) zum Spielspaßtöter werden.

Ein wenig nervig bei der Civ4 KI ist aber, dass es keinen dem Menschen gleichwertigen Schwierigkeitsgrad bezüglich der Boni gibt. Die KI erhält ja beispielsweise bei den Einheitenmodernisierungskosten extreme Boni, selbst auf Prinz und darunter. Außerdem erhält sie auf allen Schwierigkeitsgraden bei Errichtung einer Stadt (nach der Hauptstadt) 10 kostenlose Hämmer.

[JDJ1982]

Ich bin ganz bei dir Polly .

Ich bin gespannt ob mit dem nächsten Addon auch das normale Civ gepatcht wird. Ggf. werden hier ja die einen oder anderen Logikfehlimplementierungen beseitig. (Gibt es diese Wort Überhaupt )

Gibt es nicht diesen Grüpelmod der diese Vorteile der KI beseitgt? Ich glaube mich zu erinnern das es da eine Story gab. Weiß aber nicht mehr genau.

[Knut]

Supreme Commander ist im vergleich zu Civ wesentlich einfacher und daher auch wesentlich besser in der KI Ausführung.

Das finde ich interessant. Kannst du das mal genauer ausführen? Ich meine, die beiden Spiele sind doch programmiertechnisch total unterschiedlich, wie kann man da sagen, dass Civ eine komplexere KI benötigt?

[Wuchtamsel]

Ich fand die KI bei SC absolut unterirdisch...

[JDJ1982]

Das finde ich interessant. Kannst du das mal genauer ausführen? Ich meine, die beiden Spiele sind doch programmiertechnisch total unterschiedlich, wie kann man da sagen, dass Civ eine komplexere KI benötigt?

Civ benötigt schon deswegen eine komplexere KI weil es Diplomatie gibt was bei SC komplett fehlt.

Des Weiteren gibt es bei Civ eine Abhängigkeit der Stadtwahl, Stadtausbauten und Kampfstrategie. Das Bedeutet das du mit einer bestimmten Einheitenkonstellation besser eine andere Einheitenkonstellation besiegen kannst oder eben nicht. Dann kommt noch Verteidigungsbonuse u.s.w hinein plus Rundenbasierte Abhängigkeiten.

SC ist da einfach strukturiert. Mit entprechender Masse an Einheiten überennts du den Gegner. Was bei Civ so nicht möglich ist da du um mehrere Städte Plattzumachen mehr Zeit hast als bei SC. Des Weiteren ist der Ressourcen und (Basen/Städte)bau viel einfacher, da keine Abhängigkeit der Stadtwahl, Stadtausbauten, Kampfstrategie unbedingt nötig ist. Sonder bei der KI auf Masse gesetzt werden kann. Hier und da Verteidigungswäll und schon kann die KI "gut" Mitspielen. Civ hat hier verschiedene Leader mit verschiedenen Strategien, welche entsprechend "berechnet" werden müssen. Von daher ist Civ KI komplexer als die von SC.

Wenn mehr bedarf zur Analyse besteht, kann ich gerne in einem extra Threat bezug nehmen

[Wuchtamsel]

Dann möchte ich trotzdem mal fragen, ob du gegen die SC-KI JEMALS ein Problem hattest zu gewinnen. Jetzt mal abgesehen von den Kampagnen, die ja eh sehr mies gestaltet sind und dir anfangs gewisse Nachteile geben.

[JDJ1982]

Dann möchte ich trotzdem mal fragen, ob du gegen die SC-KI JEMALS ein Problem hattest zu gewinnen. Jetzt mal abgesehen von den Kampagnen, die ja eh sehr mies gestaltet sind und dir anfangs gewisse Nachteile geben.

Da ich SC Ligaspieler bin, muss ich sagen jetzt nicht mehr aber ganz am Anfang ist die KI doch eine Herrausforderung. Aber auf Wasserkarten hat sie große Probleme. Mit dem Addon ist es aber besser geworden. Ich bin gespannt auf das zweite Addon was da nochmal passiert aber perfekt ist Sie nicht.

[Wuchtamsel]

Mit dem Addon ist es aber besser geworden.

OK. Dann kann ich nicht mitreden. Das habe ich nämlich ausgelassen.

[Polly]

Man muss ja fairerweise zumindest anmerken, dass einer Echtzeit-KI wie im Falle von SC weit höhere Grenzen gesetzt sind als einer Civ KI, die auch mal ein paar Sekunden/Minuten überlegen kann, ohne dass sich die Spielsituation ändert.

[JDJ1982]

Man muss ja fairerweise zumindest anmerken, dass einer Echtzeit-KI wie im Falle von SC weit höhere Grenzen gesetzt sind als einer Civ KI, die auch mal ein paar Sekunden/Minuten überlegen kann, ohne dass sich die Spielsituation ändert.

Auf der anderen Seite ist es aber so das die KI viel mehr gleichzeitig durchführen kann als der Spieler. Von daher ist das jetzt nicht unbedingt so ein grosser Vorteil. Aber die Vorberechnung ist bei Civ natürlich besser als bei SC. Da man keine 30 Sekunden warten kann bis zur nächsten Aktion.

[Der_Donnervogel]

Da das ganze hier langsam doch sehr Off-Topic ist, schlage ich vor, dass ein Moderator den ganzen Civ-KI vs. SC-AI Teil herausschneidet und in einen eigenen Thread packt, damit man hier wirklich wieder über Civ 5 sprechen kann.

[Thomas Pi]

Civ V? Gab's da nicht mal was? Warum macht ihr nicht hier einfach mal aktiv mit? Als ob man immer auf Firaxis warten müßte...

[JDJ1982]

Civ V? Gab's da nicht mal was? Warum macht ihr nicht hier einfach mal aktiv mit? Als ob man immer auf Firaxis warten müßte...

Das ist ein Mod und keine richtiges Civ V.

Bei einer Neuentwicklung hätte ich gerne eine Grafik, welche ohne diese Fehler wie die derzeitige Version arbeitet. Die Grafik muss nicht das non plus Ultra sein, aber schön fände ich es denn noch.

[HUSch]

Ich verstrehe die Diskussion über Echtzeitspiele hier wirklich nicht. Der vorteil von Civ besteht ja gerade darin, daß es kein Echtzeitspiel ist.

[JDJ1982]

Ich verstrehe die Diskussion über Echtzeitspiele hier wirklich nicht. Der vorteil von Civ besteht ja gerade darin, daß es kein Echtzeitspiel ist.

Civ muss immer ein Rundenspiel bleiben sonst bin ich

Das Thema war eher eine rein Philosophische Unterhaltung .