Wofür Religion gründen?

[Lurki]

Also mir zumindest ging es ja nie um die Frage ob man gänzlich auf ne Reli verzichten sollte. Was den Fleckenteppich angeht. Argumentation versteh ich nicht. Ob ich selbst gründe, oder überschwappen lasse, es fängt doch immer mit einer Stadt an. Wenn ich selbst Gründe habe ich also auch einen "Fleckenteppich". Den kann ich mit einer fremden Religion genau so ausbessern, wenn ich will, indem ich Missionare in die anderen Städte schicke, genauso wie bei ner eigenen gegründeten Reli halt auch. Was den fremdschrein angeht, ja mei, das Gold dafür bekommt die KI doch sowieso. Wenn sich die Religion schon bei mir ausbreitet, dann wird die sich früher oder später eh auf alle meine Städte ausbreiten, egal ob ich jetzt was dafür tue oder nicht. Besonders, falls ein Schrein schon vorhanden ist. Ist doch also ziemlich Wumpe. Und nicht jede KI bringt auch in Windeseile nen großen Propheten hervor.

Das Rechenbeispiel mit den Hämmern versteh ich überhaupt nicht. Eine Schmiede kostet doch schon 120 Hämmer und eine Bibliothek kostet 90 Hämmer. Sind wir schon bei 210 Hämmern. Und ne Kornkammer weiß ich nicht auswendig, schätze entweder 60 oder 80 Hämmer. Da sind die 160 Hämmer doch weit überschritten.

[Verdikt]

Schmiede 120
Bibliothek 90
Kornkammer 60
Zusammen 270
Macht 67 durch OR Bonus
Abzüglich 40 für den Missionar

Macht ein effektiven Bonus von 27 beim bauen von Gebäuden bei 270 Baukosten.

[Walther]

Schmiede 120
etc.

Das hängt aber stark von der Spielgeschwindigkeit ab.

[Verdikt]

Das sind die Kosten für "Normal" von denen auch Lurki ausgeht.

Episch:
Schmiede 240
Bibliothek 180
Kornkammer 120
Zusammen 540
Macht 135 durch OR Bonus
Abzüglich 80 für den Missionar

Macht ein effektiven Bonus von 55 beim bauen von Gebäuden bei 540 Baukosten.

Untern Strich kommt in Etwa das gleiche bei Raus. Eine Verkürzung der Bauzeit um ein paar Runden und nicht ein Viertel wie schon [-mr-] geschrieben hat. Ob sich das Lohnt muss halt jeder für sich selbst Entscheiden.

[HeymlicH]

Naja, die Staatsreligion überall zu verbreiten ist schon gut.

Eine neue Stadt mit Staatsreligion bekommt:
- ein bischen Kultur, reicht zur Not für die erste Kulturerweiterung. Wer Stonehenge nicht hat und gern sklavt wird es lieben.
- 25% Produktionsbonus (mit organisierter Religion). Eine gute Methode, neuen Städten einen etwas besseren Start zu geben.
- +1 Zufriedenheit.

Wir sind uns doch wohl einig, daß in eine neue Stadt möglichst schnell eine Kornkammer, ein Gericht und eine Schmiede kommen.

Die Schmiede bringt aber genau genommen nicht mehr, als die Religion. allerdings ist der Missionar billiger, und er kann in einer Produktionsstarken Stadt gebaut werden, die das nicht sehr aufhält.


Die Staatsreli zu verbreiten ist also schon wichtig, das ist keine Frage. Ob man diese selbst gründet, hängt auch davon ab, wie wichtig einem die Beziehungen zu den Gegnern sind. Ich z.B. spiele ohne Techtausch, mir ist wurscht ob die KI mich mag oder nicht. Der Schrein in der Geldstadt bringt mit Wallstreet etc. 3 gold pro Stadt - nehme ich gern mit.

[[-mr-]]

ich bekomme einen kleinen OR-Bonus für jedes gebaute gebäude... nach zig runden hab ich die kosten für den missionar wieder rein... ich glaub in bwl (obwohl ich davon wirklich null plan hab) hat das irgendwas mit opportunitätskosten zu tun
soll heissen: wo anders sind die missionarshämmer einfach besser angelegt imho

[Nemesis666]

Nachdem der OR-Bonus auch fürs versklaven/abholzen zählt wird eine (eigene) Reli klarerweise sofort verbreitet. Wie Heymlich schon schreibt, die Pflichtgebäude und das ersparte Monument spielen den Missio schnell wieder rein.

[zerenato]

Dafür braucht man nichtmal die Suchfunktion. Die Diskussion dazu ist noch so frisch, die findet sich noch auf der ersten Seite bei den Allgemeinen Fragen: Klick

merse. ich bin peinlich berührt, dies nicht selbst gefunden zu haben.

[Superschlumpf]

Das is mir immer zu wenig, dafür dass ich Missionare bauen und dann auch noch Ärger mit anderen Relis in Kauf nehmen soll.

Wenn Du keine Religion hast (!= "freie Religion"), dann klopft jede Runde ein anderer an Deine Tür, um Dir seine aufzuschwatzen. Da hast Du blitzschnell auch ein paar Minus abgesammelt (zZ spiele ich Pangäa, da ist es extrem). Da kann ich genausogut eine eigene gründen, meistens Konfuzius dank Orakel. Das hält auch erstmal einige Nachbarn ruhig.

In der Zeit in der ich insgesamt 10 Missionare baue um dann 10 Gold mehr aus dem Schrein zu bekommen, kann ich auch das Spiralminarett bauen und bekomme grob gesagt das gleiche Geld aus vier von meinen Städten.Wobei mit Stein und evtl. industriell das Spiralminarett ja um einiges schneller gebaut ist, als das bei 10 Missionaren der Fall ist.

Die Frage ist nicht, _ob_ ich die 10 Gold bekomme, sondern _wann_. Teche mal auf Islam, wenn Deine Forschungsrate bei 20% rumkrebst. Du kannst nicht abstreiten, daß 10+ Gold in der Anfangszeit eine Menge Kohle ist; klar, man muß auf einen schnellen Propheten hinarbeiten. Und außerdem: ein Missionar reicht schon, um eine AI zu bekehren, die noch keine Religion hat. Und das Weiterverbreiten macht die dann schon von ganz alleine. Mit Deiner Einstellung kann ich mich auch auf Corporations vertrösten, aber da ist das Spiel doch schon gelaufen; frühe Vorteile sind entscheidend.

Aber zur allgemeinen Sinnfrage überhaupt: 60 Gold/Runde + 100% durch Bank & Co. + 100% Wall Street. Noch Fragen ? Klar, ich kann mir die Heilige Stadt auch erobern (sogar mit Schrein), aber die Frage ist doch wieder: wann habe ich den Vorteil.

P.S.: Nur, weil ich eine Religion gegründet habe, muß ich sie noch lange nicht annehmen. Geld regiert trotzdem die Welt.

[HamaDruz]

Nur, weil ich eine Religion gegründet habe, muß ich sie noch lange nicht annehmen.

So isses.

[Albin]

- Für eine Zivilisation ist eine Staatsreligion nützlich, die Gründe sind schon erwähnt worden.
- Dann aber: Sie sorgt tendenziell auch selber um die Ausbreitung, so wie sie es für nötig hält.
- D.h. für den Schreininhaber: Er muss sich gar nicht für die vollständige Ausbreitung sorgen, solange keine starke Konkurrenzreligion da ist, es geschieht von selber. Nur der ersten Ankick ist nötig.

[Ernst]

Außerdem kann man mit seiner gegründeten Religionen auch andere KIs zu sich ins Boot holen. Ich entsandte dann gleich Missionaren zu meinen Nachbarn die noch keine Religion angenommen haben. Die werden dann für den Anfang vom Spiel die besten Verbündete!!
Und nur Feinde um einen rum sollte man auch nicht haben okay kommt drauf an mit wievielen Gegnern man spielt.

[Antarion]

Wie schätzt Ihr das eigentlich ein:

- Angenommen, man hat sich der überwiegenden Reli angeschlossen (fast immer hinduismus bei mir auf Pangäa).
- Man gründet selbst eine späte Religion, zB Islam


Sollte man diese dann auch verteilen?

Klar, es gibt mehr Gold bei größerer Verteilung, aber Missonare sind teuer und halten vom normalen Bauprogramm ab.

Dazu bekommen die anderen Civs ja noch die Möglichkeit Kultur zu produzieren durch die neuen Gebäude und vor allem auch noch Happiness-Vorteile, ggf. mit Religionsfreiheit sogar richtig viel.

Lohnt das dann wirklich?

Oder sollte man dann nicht lieber mit Kapitalgesellschaften arbeiten, um Geld zu holen?

uff, wat ne frage...also geld kriegste mit KGs viel mehr rein, und nein islam lohnt idR. wirklich nicht um sich noch zu "bereichern".

da kannste lieber gleich wohlstand produzieren, gibt auch meist so 10 oder mehr pro runde und stadt. islam is eh sowas von late, das lohnt meist nur für wirklich spirituelle herrscher und kultursiege (schnelle tempel, mehr kathedralen), quasi als 2. oder 3. religion. die äpypter und araber können auch gut über die bulbenden propheten sich göttliches recht noch holen.

Org.Reli lässt einen ja leider nicht 25% schneller bauen. Ein Gebäude, dass 20 Runden dauert, verkürzt sich nicht auf 15 Runden mit OR - eher auf 17 oder 18. Das is mir immer zu wenig, dafür dass ich Missionare bauen und dann auch noch Ärger mit anderen Relis in Kauf nehmen soll.

Ich nehme meistens nur nen paar Jahrhunderte Pazifismus an mit der Religion, die die beiden stärksten KIs haben. Und den GP-Boost brauch ich ja nur in 2-3 Städten. Gibt also auch nicht mehr Missionare

kommt drauf an, welche boni du noch hast. wenn du wirklich früh auf orga techst, sind es 20% weniger runden (prozentrechnung for the win )...das is doch schon erheblich für peacenicks, je früher umso besser! dein beispiel muss schon schmieden oder industriellen bonus fürn wunder beinhalten, sonst isset falsch.

wenn ich wirklich früh monotheismus bekomme, dann wechsel ich als peacenick auch nicht wegen des gebäude bonus drauf, sondern um missionare endlich baun zu können. klöster sind doch meist zu teuer im early game.

[Antarion]

edit

[Maxiwill]

Wobei nochmal 5 Klöster in einer Stadt mit Oxford-Uni, Bibliothek, Universität und Akademie "nur" noch +50% dazubringen. Es will also weise überlegt werden