Fragen zu RTW

[justanick]

Ich habe auch mal ne Frage. Wenn man ein eigentlich nicht freischaltbares Volk auf ss/ss spielt, kommt es mir so vor, als ob die KI krampfhaft versucht, die eigentliche Situation (das Volk soll schwach sein und keine Chance auf den Sieg haben) wiederherzustellen.

Das hängt nicht vom Volk ab und was dieses Volk sein soll. Einzige Ausnahme sind die Römer in ihrem "festen" Bündnis. Man kann das Risiko solcher Angriffe etwas senken, in dem Man rechtzeitig Bündnisse schmiedet. Das senkt die Gefahr aber nur etwas. Daher ist es ratsam so vorzurücken, dass die Zahl der angrenzenden Nationen gering bleibt und somit auch die Zahl der wahrscheinlichen Gegner.

[Theages]

Danke

[Theseus]

Ich merke jetzt erst, dass ich als Grieche in Syrakus Spartaner bauen könnte? Ist das wirklich so beabsichtigt?
Naja, ich bau eh lieber "harmlose" schwere Peltasten zur Unterstützung meiner Panzerhopliten als das überteuerte Bogiefutter

[McCauchy]

Die stärkste Phalanx im Spiel ist also überteuertes Bogifutter. Dass die in Syrakus baubar sind, ist beabsichtigt, weil Syrakus, laut justi, im Peleponnesischen Krieg auf der Seite von Sparta mitkämpfte.

[Theseus]

Die stärkste Phalanx im Spiel ist also überteuertes Bogifutter.

Stärkste Phalanx? Die ham ja noch nicht mal lange Speere
Sogar Stadtkohorten sind billiger, oder?

Dass die in Syrakus baubar sind, ist beabsichtigt, weil Syrakus, laut justi, im Peleponnesischen Krieg auf der Seite von Sparta mitkämpfte.

Ah!

[McCauchy]

Stärkste Phalanx? Die ham ja noch nicht mal lange Speere
Sogar Stadtkohorten sind billiger, oder?

Hallo? Angriff 14, da sehen deine Pikeniere alt aus. Selbst ohne Phalanxformation haben die noch 10 Angriff. Da kann nix mithalten. Und Stadtkohorten sind billiger als Berseker, billiger als Stierkrieger (aber stärker). Also bitte nicht mit Römern vergleichen, die sind hier extrem gut weggekommen.
Edith: Spartaner vs königliche Pikeniere, bitte sehr:

[Wasora]

Naja, ich bau eh lieber "harmlose" schwere Peltasten zur Unterstützung meiner Panzerhopliten als das überteuerte Bogiefutter

Die Teile sind sau stark

[Theseus]

Hallo? Angriff 14, da sehen deine Pikeniere alt aus. Selbst ohne Phalanxformation haben die noch 10 Angriff. Da kann nix mithalten. Und Stadtkohorten sind billiger als Berseker, billiger als Stierkrieger (aber stärker). Also bitte nicht mit Römern vergleichen, die sind hier extrem gut weggekommen.
Edith: Spartaner vs königliche Pikeniere, bitte sehr:

Lass mal zwei Einheiten schwere Peltasten zu einem x-tel des Preises gegen die antreten und du weisst was ich von Spartanern halte

[McCauchy]

Lass mal zwei Einheiten schwere Peltasten zu einem x-tel des Preises gegen die antreten und du weisst was ich von Spartanern halte

Du kannst das gerne auch gegen Stadtkohorten, Berserker und Gefährtzenkavallerie durchspielen. Da will ich mal deine schweren Peltasten gegen sehen .
Spartaner sind für mich wohl sogar die stärkste Einheit im Spiel. Und da ich selten unter Geldsorgen leide, hab ich auch mit dem Preis kein Problem.

[Theseus]

Seltsam, bei mir gewinnen die Königlichen 48 zu 2 Normale Einheitengröße, kein Hangbonus.

[Kermit]

Ich fand die Spartaner eigentlich nie so stark im Vergleich zu den Elitepikenieren der Seleukiden und Makedonen.
Der Vergleich mit schweren Peltasten hinkt natürlich, denn gegen die gibt es natürlich Reiter ...
Auf jedes Töpfchen passt ein Deckelchen.

[Theseus]

Ich fand die Spartaner eigentlich nie so stark im Vergleich zu den Elitepikenieren der Seleukiden und Makedonen.
Der Vergleich mit schweren Peltasten hinkt natürlich, denn gegen die gibt es natürlich Reiter ...
Auf jedes Töpfchen passt ein Deckelchen.

Klar bestehen die nicht lang gegen Reiter. Hab trotzdem das Gefühl die schweren Peltasten haben einen Kampfgeistbonus, auch wenn das nicht in den Beschreibungen steht

Ich wollte auf Folgendes hinaus:
Ich halte die Spartaner für teuer und überflüssig. Gut ausgebildete und schmiedgerüstete gepanzerter Hopliten sind genauso effetkif, wenn man ihnen den richtigen Begleitschutz zuteilt.

Das erspart den Kriechen auch etliche Gebäudekosten. Armeekasernen lohnen sich nur, wenn denn überhaupt, in Sachen Spartanern, also in Syrakus und Sparta selbst.

Ebenso is es bei der Kavallerie. Auf die brennenden Schweine kann man ganz gut verzichten, wenn man die schweren Peltasten dabei hat. Die Lanzenreiter lohnen irgendwie auch nur wenn man sie mit Erfahrungs- und Schmiedeboni rekrutiert, die Milizkav lässt sich dagegen fast immer effektiv einsetzten und wird auch mit gottverdammten Kampfhunden fertig, im Gegensatz zu manch einer Generalseinheit.

Dafür sind die Phalangen halt wirklich sehr stark. Trotzdem mach ich mit Phalangen in Schlachten kaum einen Kill, die bilden ab Panzerhopliten halt eine Linie die kaum keiner mühelos überschreiten kann, man muss nur zusehen die eigene Flanke zu schützen, den Rest schaffen die mobileren Truppen. Um effektiv Gegner zu bash0rn sind mir Phalangen einfach zu langsam, ich lass sie lieber Truppen binden und schicke (schwere) Peltasten von hinten.

Die griechischen Bogies würde ich mir etwas stärker wünschen aber zum Ausgleich kann man ja genügend Kreter rekrutieren.

[Kermit]

Im Prinzip hast du recht, ich bin auch mit den Griechen nie so recht warm geworden, weil deren Kavallerie so besch...eiden ist. Die Makedonen mit ihren Lanzenreitern sind da wesentlich effektiver.

Die Beschreibung deiner Taktik trifft es aber voll und ganz.
Ich habe auch nie mit der Phalanx wirklich den Gegner angegriffen, sondern immer der gesamten Phalanxfront den Marschbefehl unmittelbar hinter dem Gegner gegeben, dann marschieren alle in geschlossener Formation auf den gegner zu und überrollen ihn.
Vielleicht schaffst du es ja, geeignete Söldner zu rekrutieren wie Sarmatische Reiter, die deine Truppen gut ergänzen könnten, oder barbarische Kavallerie.
Die sind auch besser als die Milizkav.

[justanick]

Ich fand die Spartaner eigentlich nie so stark im Vergleich zu den Elitepikenieren der Seleukiden und Makedonen.

So groß ist der Unterschied auch nicht. Die konkrete Verwendung der Einheiten ist viel relevanter. Hätte McCauchy in seinem Test Einheiten mit 4 EP verglichen wäre der Test anders ausgefallen. Hättest du den Test auf Seiten der Makodonen gemacht hätten die Spartaner vermutlich sogar verloren.

Spartaner sind für mich wohl sogar die stärkste Einheit im Spiel. Und da ich selten unter Geldsorgen leide, hab ich auch mit dem Preis kein Problem.

Als Grieche leidet man auch selten unter Geldsorgen. Athen schafft es locker 4000 Denare nur aus Handel einzunehmen. Das finanziert schon 10 Spartaner. Als Standardinfanterie sind aber die besser gepanzerten Hopliten vorzuziehen. Und so stark sind die Spartaner auch nicht. Die müssten mal auf Mauern gegen Stadtkohorten kämpfen.

Klar bestehen die nicht lang gegen Reiter. Hab trotzdem das Gefühl die schweren Peltasten haben einen Kampfgeistbonus, auch wenn das nicht in den Beschreibungen steht

Mit ihen großen Schilden können die erstaunlich gut gegen Kavallerie standhalten.

Ich wollte auf Folgendes hinaus:
Ich halte die Spartaner für teuer und überflüssig. Gut ausgebildete und schmiedgerüstete gepanzerter Hopliten sind genauso effetkif, wenn man ihnen den richtigen Begleitschutz zuteilt.

Lohnen tun sich die Spartaner nur in Ausnahmefällen.
Einer dieser Fälle ist, wenn die Ausdauer der gepanzerten Hopliten nicht ausreicht.

Edit: Wenn ich es mir recht überlege treten solche Ausnahmen doch relativ regelmäßig auf. 1-2 Spartaner in jeder Armee wären wohl recht nützlich.

Im Prinzip hast du recht, ich bin auch mit den Griechen nie so recht warm geworden, weil deren Kavallerie so besch...eiden ist. Die Makedonen mit ihren Lanzenreitern sind da wesentlich effektiver.

Vielleicht schaffst du es ja, geeignete Söldner zu rekrutieren wie Sarmatische Reiter, die deine Truppen gut ergänzen könnten, oder barbarische Kavallerie.
Die sind auch besser als die Milizkav.

Aber sie sind langsamer als Milizkavallerie und können keine Fernkampfwaffen einsetzen. Die Milizkavallerie ist zum jagen bereits fliehender Feinde gut geeignet.
Dafür musss der Feind natürlich im Kampf gegen Phalangen zur Flucht genötigt werden. Um sie zum Kampf zu provozieren sind Ballisten geeignet.

[Theseus]

Warum haben die Wandalen keine Senkgruben oder Tempel mit Gesundheitsboni?
Was soll ich da mit den italischen Großstädten und Metropolen