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Thema: Ohne... äääh... Worte

  1. #16
    w00t4n
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    Da die Häufigkeit der Buchstaben nicht in der Nähe der normalen Häufigkeit liegt, ist dies wohl ein Substitutionschiffre. Sollte es eine simple Substitution im Sinne einer Bijektion der Buchstaben auf eine andere Zeichenmenge sein, können wir das ziemlich einfach durch statistische Analyse herausbekommen. Die statistischen Häufigkeiten finden sich u.a. hier. Der Chiffretext ist auch hinreichend lang.

    Fehlt jetzt nur noch ein Depp, der die Buchstaben zählt. Viel Spaß.

    Zur Enigma: Falls es mit ihr verschlüsselt wäre, würde das den Rahmen eines Rätsels definitiv sprengen. Und ohne die Möglichkeit von Klartextangriffen würde dann wohl selbst die NSA ein ganzes Weilchen brauchen...
    Er ist wieder daaa, er war lange weheeeg. Jetzt isser wieder daaa, wie gefaellt Euch seine neue Frisuuur!

  2. #17
    Registered User Avatar von A.D.D.
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    Zitat Zitat von Azrael Beitrag anzeigen
    Dann stellt sich aber die Frage für was die Leerzeichen stehen.
    Siehe letzte Gabi.
    Zitat Zitat von zocka Beitrag anzeigen
    Fehlt jetzt nur noch ein Depp, der die Buchstaben zählt. Viel Spaß.
    Na, wer wird denn?


    nosneb, danke für's miträtseln.

  3. #18
    Kaffeemaschinenbesitzer Avatar von lowcut
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    Es beginnt mit:

    vq!
    Um die Cäser-Methode auszuschließen, könnte man mal alle Wörter mit 2 Buchstaben die an einem Satzanfang kommen könnten durchprobieren. Vorrausgesetzt das Ausrufezeichen ist wirklich ein Leerzeichen.

  4. #19
    Tanzt Avatar von zerialienguru
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    e=s?

  5. #20
    Bockiges Erdmännchen Avatar von Loki
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    Ich befürchte fast, dass es kein Caesar ist.

    Was macht eigentlich ein vereinzelter Grossbuchstabe(H) da?

    Ich vermute mal, wenn Leerzeichen wegfallen, fallen auch Satzzeichen weg.....evt. ist das H ein - wenn es doch Caesar ist.

    Obendrein noch ein *

    Wenn man http://images.google.de/imgres?imgur...&ct=image&cd=1 glauben darf.....

    " "=32
    !=33
    dann wäre *=42 /
    -=45 oder 95
    H= 72

    a-z= 97-122

    Das wären einfach viel zu grössere Lücken --> Es wird entweder ein anderer Zeichenvorrat verwendet, oder eine andere Technik (oder beides)
    Geändert von Loki (07. März 2007 um 13:18 Uhr)
    Wie, Du weißt nicht, was das Bild der Woche ist?
    Wir warten auf Deine Einsendung...

  6. #21
    undercover
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    Anzahl der Buchstaben in dem Text:

    a = 28
    b = 2
    c = 67
    d = 2
    e = 0
    f = 43
    g = 14
    h = 14
    i = 74
    j = 76
    k = 69
    l = 27
    m = 58
    n = 127
    o = 71
    p = 3
    q = 286
    r = 55
    s = 37
    t = 13
    u = 18
    v = 26
    w = 53
    x = 145
    y = 96
    z = 6
    ! = 175

    ???

  7. #22
    Bockiges Erdmännchen Avatar von Loki
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    e=0 ist falsch.

    kannst du nochmal die prozentualen Anteile angeben?
    Nach evt auch nach Prozent sotiert...?


    Aber die Häufigkeit gewisser Zeichen ist sicher überproportional.

    Von dem auftretten her:
    Q=e
    P ungleich d
    Wie, Du weißt nicht, was das Bild der Woche ist?
    Wir warten auf Deine Einsendung...

  8. #23
    undercover
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    e = 130... sry

    q = 286 = 16,68%
    ! = 175 = 10,20%
    x = 145 = 8,45%
    e = 130 = 7,58%
    n = 127 = 7,41%
    y = 96 = 5,60%
    j = 76 = 4,43%
    i = 74 = 4,31%
    o = 71 = 4,14%
    k = 69 = 4,02%
    c = 67 = 3,91%
    m = 58 = 3,38%
    r = 55 = 3,21%
    w = 53 = 3,09%
    f = 43 = 2,51%
    s = 37 = 2,16%
    a = 28 = 1,63%
    l = 27 = 1,57%
    v = 26 = 1,52%
    u = 18 = 1,05%
    g = 14 = 0,82%
    h = 14 = 0,82%
    t = 13 = 0,76%
    z = 6 = 0,35%
    p = 3 = 0,17%
    b = 2 = 0,12%
    d = 2 = 0,12%




    und nochmal ohne !

    q = 286 = 18,57%
    x = 145 = 9,42%
    e = 130 = 8,44%
    n = 127 = 8,25%
    y = 96 = 6,23%
    j = 76 = 4,94%
    i = 74 = 4,81%
    o = 71 = 4,61%
    k = 69 = 4,48%
    c = 67 = 4,35%
    m = 58 = 3,77%
    r = 55 = 3,57%
    w = 53 = 3,44%
    f = 43 = 2,79%
    s = 37 = 2,40%
    a = 28 = 1,82%
    l = 27 = 1,75%
    v = 26 = 1,69%
    u = 18 = 1,17%
    g = 14 = 0,91%
    h = 14 = 0,91%
    t = 13 = 0,84%
    z = 6 = 0,39%
    p = 3 = 0,19%
    b = 2 = 0,13%
    d = 2 = 0,13%
    Geändert von somebody (07. März 2007 um 14:01 Uhr)
    ???

  9. #24
    -inaktiv- Avatar von Eggerl
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    Verschoben (immer eine Reihe nach oben/nach unten?
    Gespiegelt (kleiner Finger links → kleiner Finger rechts)

    Kann das sein

    Könnte das einmal wer überprüfen der nicht nach dem erweiterten Zwei-Finger-sturzflug-System tippt?

    Irgendwie steige ich nicht dahinter.

  10. #25
    Tanzt Avatar von zerialienguru
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    Hm, interessant.

    Zitat Zitat von somebody Beitrag anzeigen
    und nochmal ohne !

    q = 286 = 18,57%
    x = 145 = 9,42%
    e = 130 = 8,44%
    n = 127 = 8,25%
    y = 96 = 6,23%
    j = 76 = 4,94%
    i = 74 = 4,81%
    o = 71 = 4,61%
    k = 69 = 4,48%
    c = 67 = 4,35%
    m = 58 = 3,77%
    r = 55 = 3,57%
    w = 53 = 3,44%
    f = 43 = 2,79%
    s = 37 = 2,40%
    a = 28 = 1,82%
    l = 27 = 1,75%
    v = 26 = 1,69%
    u = 18 = 1,17%
    g = 14 = 0,91%
    h = 14 = 0,91%
    t = 13 = 0,84%
    z = 6 = 0,39%
    p = 3 = 0,19%
    b = 2 = 0,13%
    d = 2 = 0,13%
    Häufigkeit der Buchstaben in der deutschen Sprache:
    01. e = 17,4%
    02. n = 9,78%
    03. i = 7,55%
    04. s = 7,27%
    05. r = 7%
    06. a = 6,51%
    07. t = 6,15%
    08. d = 5,08%
    09. h = 4,76%
    10. u = 4,35%
    11. l = 3,44%
    12. c = 3,06%
    13. g = 3,01%
    14. m = 2,53%
    15. o = 2,51%
    16. b = 1,89%
    17. w = 1,89%
    18. f = 1,66%
    19. k = 1,21%
    20. z = 1,13%
    21. p = 0,79%
    22. v = 0,67%
    23. ß?
    24. j = 0,27%
    25. y = 0,04%
    26. x = 0,03%
    27. q = 0,02%

    Demnach wären die ersten vier Buchstaben q=e, x=n, e=i und n=s
    Da im Text mehrmals ein Doppel-e auftaucht, muss man das wohl tauschen, also e=s und n=i. Macht Sinn, da die obrige Text nur aus 26 Buchstaben besteht, damit wird aus ß = ss, dessen Häufigkeit damit leicht ansteigt.

    Natürlich nur, wenn das ein deutscher Text ist...

  11. #26
    Jäger der Finsternis Avatar von cbarth
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    Und da "ewk" relativ häufig vorkommt und vermutlich "sch" ist:
    w=c
    k=h
    "Nichts ist trügerischer als eine offenkundige Tatsache." - Sherlock Holmes

  12. #27
    Bockiges Erdmännchen Avatar von Loki
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    Wie sieht denn der Text aus, wenn man die ersten 4 Buchstaben und c/h/k austauscht, kann man schon was erkennen.
    Wie, Du weißt nicht, was das Bild der Woche ist?
    Wir warten auf Deine Einsendung...

  13. #28
    Tanzt Avatar von zerialienguru
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    Hm, wenn ! = Leerzeichen und die Annahmen q=e, x=n, e=s, n=i, w=c und k=h stimmen, dann ergeben die ersten Wörter der ersten Zeile folgendes (fett=ausgetauscht):

    vq!eonxeyqx!uqnfiknq!qx!
    =>
    ve soinsyex ueifihie en
    Tja, das macht leider keinen Sinn, ein deutsches Wort "en" gibt es nicht. Wenn der Text rückwärts gelesen werden muss, ergibt das auch nicht mehr Sinn, es sei denn, das ist Umgangssprache. q=Leerzeichen ergibt ebenfalls keinen Sinn.
    Smaug, gib mal nen Tipp, ob die Richtung stimmt...

  14. #29
    Minion Avatar von Tzu Iop
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    Schonmal dran gedacht, dass es eventuell Englisch sein könnte?
    Papoy!

  15. #30
    Sonnenkind Avatar von c4master
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    Vielleicht sind prinzipiell Vokale und Konsonanten vertauscht.

    oder gewisse Buchstaben durch Folgen ersetzt.
    Alles trägt der Wind davon - Blätter, Ziegel und die Last der Gedanken.
    (Sprichwort in Nehrasaxar)
    aus "Die Spur des Seketi" von Gesa Helm

    Einmal Fantasy-Geschnetzeltes mit geröstetem Ork an allem! (Dark Messiah Story - pausiert)

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