Dich kann man brauchenZitat von Tzu Iop
Ich muss sagen, dass uns die Jungs da drüben um Einiges voraus sind.
Ich habs grob übersetzt. Also sinds bei einem Bogenschützen gegen Schwerti etwa 10 Runden. Der Erstschlag deckt die erste ab. Also ist es im Verhältnis zur Stärke-Beförderung etwa Katz wie Miez.
Wonach berechnet sich die Gesamtrundenzahl?
Wäre mal gut, wenn einer das Wichtigste für Leute, die sich nicht ewig in englischsprachigen Foren tummeln wollen, kurz und prägnant übersetzen würde.
Angriffswert= A
Verteidigungswert= V
Angerichteter Schaden pro Runde (Angreifer)= 100/X = M
X= 20*(3*A+V)/(3*V+A)
Angerichteter Schaden pro Runde (Verteidiger)= 100/Y = N
Y= 20*(3*V+A)/(3*A+V)
Gesamtrundenanzahl = M+N-1
Was würdest du eigentlich ohne mich machen?Dich kann man brauchen
Das die uns da voraus sind liegt einfach daran, dass dort deutlich mehr Leute angemeldet sind und uns einfach die Geeks fehlen, die einen Nachmittag damit verbringen so etwas aufzudröseln. Wir haben hier mehr Gelegenheitsspieler bzw. Spieler, die allein durch Try and Error lernen und nicht ellen lange Vorüberlegungen treffen, sondern einfach nach Gefühl drauf los zocken.
Papoy!
Mir ist gerade aufgefallen, dass ich in der pdf-Datei die Legende falsch eingefärbt habe.
Richtig muss es wie in der angehängten Datei sein, d.h. teilweise sind 10% Stärke deutlich besser als Erstschlag und manchmal ist Erstschlag etwas besser als 10% Stärke. Da sich die prinzipielle Unterlegenheit von FirstStrike für mich aus den Berechnungen gezeigt hat (und damit meine Vorurteile bestätigt wurden) und die Diskussion nach meinem Posting in eine andere Richtung lief, habe ich meinen Beschriftungsfehler gar nicht gemerkt.
In ihm steht insbesondere, dass sich die Gewinnwahrscheinlichkeit über die Kampfrunden nicht mehr ändert und nur von der Startstärke der Einheiten abhängt.
,,Gedanken sind nicht stets parat, man schreibt auch, wenn man keine hat.''
Aha.Mir ist gerade aufgefallen, dass ich in der pdf-Datei die Legende falsch eingefärbt habe.
Hat sich meine Skepsis wieder mal bewahrheitet. Gut, dass Du das berechnet hast.
Aber ab der zweiten Erstschlagsbeförderung gibts auch weniger Kolleralschaden. Gegen die KI die doch viel mit Katapulten und Artellerie arbeitet nicht zu verachten.
Passt nicht zum Thema, aber mir kommt es so vor, daß bei einer Siegwahrscheinlichkeit von 50% der häufiger gewinnt, der gegen die andere Einheit eine Spezialfähigkeit (25% gegen Schießpulver o.ä.) hat.
Die beste Verteidigung gegen Kollateralschaden ist imho immer noch der Angriff.
Würde ich jetzt mal auf dein Gefühl schieben, denn nach den Formeln, die so aus den Sourcecodes geholt wurden, dürfte das nichts ausmachen.
@klaun: was fällt dir ein hier falsches Material zu verbreitennein, scherz
passiert jedem mal, aberm ich würde interessieren, wie viele jetzt First Strike statt Stärke befördern.
Papoy!
blöde Frage, gilt dieser -20% Kollateralschaden nur für die Einheit mit Drill II oder für den ganzen Stack? Quasi wie ein Sanitäter
Erstangriffe bevorzuge ich immer dann, wenn die Einheit hauptsächlich verteidigen soll. Oder wenn ich mir mit Bogis den Weg freischießen muss. Außerdem bringt die zweite erstschlag beförderung wesentlich mehr als die erste, man sollte die äquivalente Rechnung von oben mal für zwei mal Stärke und zwei mal Drill machen
Meine Stories:
Civ VI aus der Sicht von Civ IV BTS, englischer Weltraumsieg auf König
Der Erste Kaiser wieder aufgenommen
Kann mir mal jemand bitte davon das letzte Beispiel erklären (Bogenschütze gegeg Schwertkämpfer)?
Ich versuchs nachzurechnen, kriege aber abweichende Ergebnisse.
Ich bekomme auch was anderes raus. Sollte nicht die Wahrscheinlichkeit, dass ein Bogenschütze mit Stärke 2,5 (warum nicht 3?) gegen einen Schwertkämpfer mit Stärke 6 gewinnt A/(A+D)=2,5/(2,5+6)=0,294 sein? Im Beispiel wurde mit 0,4 gerechnet?! Hmm.
,,Gedanken sind nicht stets parat, man schreibt auch, wenn man keine hat.''
Der Bogi steht auf nem Wald und hat Combat 1 sprich 2,5*1,6 = 4.
4/(4+6)= .4
2,5 weil man von einen verwundetetn Bogi ausgeht.
Ist ein bisschen verwirrend, weil er von immer von dem anfangs beschriebenen Bogi ausgeht.
Papoy!
Die Stärke des Bogenschützen muss 4 betragen aufgrund der Tatsache, dass ich bei der Berechnung der Wahrscheinlichkeiten für 0 Erstschläge , für 1 und für 2 das gleiche Ergebniss raus hab.Ich bekomme auch was anderes raus. Sollte nicht die Wahrscheinlichkeit, dass ein Bogenschütze mit Stärke 2,5 (warum nicht 3?) gegen einen Schwertkämpfer mit Stärke 6 gewinnt A/(A+D)=2,5/(2,5+6)=0,294 sein? Im Beispiel wurde mit 0,4 gerechnet?! Hmm.
Abweichende Ergebnisse erhalte ich bei der Berechnung von mind. 7 von 11, mind. 6 von 10 und mind. 5 von 9.
Mir ist auch völlig schleierhaft, warum überhaupt von mind. ausgegangen wird. Eigentlich müsste es genau 7 von 11, 6 von 10 und 5 von 9 sein.
Wenn der Bogenschütze 7 Treffer landet, dann ist der Schwertk. tot und der Kampf beendet. Folglich kann der Bogenschütze nicht mehr als 7 Treffer landen.
Es ist sowieso komisch, weil rein mathematisch müsste man noch viel mehr Ausgänge betrachten.
Für 0 Treffer bei den First Strikes 7 von 10; 7 von 9; 7 von 8; 7 von 7.
Für 1 Treffer bei den First Strikes 6 von 9; 6 von 8; 6 von 7; 6 von 6.
Für 2 Treffer bei den First Strikes 5 von 8; 5 von 7; 5 von 6; 5 von 5.
Die Wahrscheinlichkeiten für das Eintreten der letzten beiden Paare sind zwar vernachlässigbar, die anderen aber nicht. In sofern ist es insgesamt falsch.
Papoy!
Ich muss mir den Artikel wohl noch mal richtig durchlesen. Ich habe inzwischen auch festgestellt, dass es zwischen den beiden verlinkten Artikeln (von Arathorn und Solver) gewisse Diskrepanzen in der Behandlung von HP von beschädigten Einheiten gibt.
,,Gedanken sind nicht stets parat, man schreibt auch, wenn man keine hat.''
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