Fortsetzungsspiel MTW2

[Civius]

"Kein Schlachtenzeitlimit" und "Alle Siedlungen selbst verwalten"?

[Skyreaver]

Könnte man das nochmal reaktivieren, evtl mit Regnum Coelis?

[Butze]

Hmm, wenn ich den Mod besser kenne, wäre ich auch interessiert Aber am besten nach Juli, vorher bin ich nochmal länger im Urlaub bzw. nicht regelmäßig privat online!

[SirRethcir]

So ein 'Multiplayerspiel' würde mich ja auch interessieren aber in der Form, wie wir es auch schon mal angedacht haben.
Mit HRR und König und Fürsten usw.
Siehe z.B. hier (engl.):
http://forums.totalwar.org/vb/showthread.php?t=77335

Natürlich mit M2TW 1.2.
Als Beschäftigung bis das AddOn kommt.
Und eigentlich kann man schon mit ein paar Leuten anfangen und später können auch welche hinzukommen (wenn z.B. Kinder erwachsen werden usw.)

[Skyreaver]

Wenn überhaupt denn mit Regnum Coelis, Vanilla kann man ja kaum spielen.

[SirRethcir]

Wenn überhaupt denn mit Regnum Coelis, Vanilla kann man ja kaum spielen.

Ach, iwo.
Zu Mods muß ich mal allgemein eins sagen.
Gelegentlich spiele ich noch RomeTW - natürlich Mods. (z.B. "Europa Barbarorum")
Vor kurzem habe ich aber RomeTW normal gestartet, weil ich etwas nachprüfen wollte. Also hab ich die Julier gewählt und eh ich mich versah war ich schon wieder mitten in einer Kampagne und hatte einige Runden gespielt.
Was ich damit sagen will ist folgendes. Die meisten Mods machen das Spiel tiefgründiger und komplexer und das ist auch gut so, dennoch hat das einfache und schlichte des Hauptspieles eine eigene reizvolle Dynamik, die eine absolute Existenz-Berechtigung hat.
Wenn du also sagst das Hauptspiel ist 'unspielbar', dann ist das eine Übertreibung, die die Qualität deiner weiteren Aussagen fragwürdig erscheinen läßt.

Mods sind eine klasse Sache, aber mache wissen ja schon gar nicht mehr, was Mod und was Original-Spiel ist.
Auch hierzu eine kleine Anekdote: Ich habe ein Modprojekt zu StarWars Empire at War und ein Testspieler fragte mich was ich an den Laserprojektilen geändert hätte. Diese waren ihm völlig fremd - mit positiven Akzent. Nun was hatte ich geändert? Nichts! Er hat einfach zu lange Mods gespielt und vergessen, daß doch einige Originalsachen nicht so schlecht waren.
(Auch wenn das Originalspiel (SW:EaW) in meinen Augen spieltechnisch ein echter Reinfall ist. - Aber es Modding-Potential hat es )

Zurück zum Thema: Siehe meinen nächsten Beitrag!

[SirRethcir]

- Schlachten werden nur mit Generälen per Hand geschlagen, sonst automatisch.
- Jedem Charakter werden Gebiete/Einheiten unterstellt. Wird in einer Liste aufgeführt.

Bsp.: Start-HRR:
Dietrich von Sachsen: Frankfurt, Captain Markus
Maximillian Mandorf: Nürnberg, Rainald Erlach (Spion)
Prinz Heinrich: Staufen
Otto von Kassel: Innsbruck
Leopold: Wien
Kaiser Heinrich: Bologna, Agnes (Prinzessin), Peter Scherer (Kardinal)

- Einheiten gehören dem jenigen, dem die Stadt/Burg gehört
- Einheiten können natürlich anderen 'geschenkt' werden
- jeder kann mit seinen Einheiten machen was er will
- das in einer Stadt erwirtschaftete Geld gehört ebenfalls dem Besitzer der Stadt, der Kaiser bekommt einen Anteil
- jeder kann mit seinem eigenen Geld machen was er will, er muß aber eigene Truppen und Einheiten unterhalten
- die genaue Höhen für Zuschüsse, Abgaben, Truppenstellungen können im 'Reichsrat' geregelt werden
- welche Befugnisse der Kaiser hat, müßte man Regeln (letztliche Entscheidungsgewalt über Kriegsstrategie?, Aufträge?, Diplomatie?, Einberufen einer Reichsarmee? usw.)

- aus technischen Gründen (Nachrichten bei Rundenbeginn, die nicht mitgespeichert werden) schlage ich folgende Kaiser-Befugnise vor:

• Diplomatische Verhandlungen
• Adoptionen/Heiraten (eventuell Rahmenbedingungen mit den begünstigten Spielern festlegen)
• muß anderen Spieler über aufgetretende Ereignisse Informieren (z.B. Änderungen in Dioplomatie)

Zur praktischen Umsetzung:
- Jeder erhält das Savegame zu Runden-Anfang.
- jetzt kann der Finanzminister eine Aufstellung über Einnahmen der Städte, Besitztümer und Einheiten der einzelnen Charaktere erstellen (selbst oder im Zusammenspiel mit den anderen Teilnehmern) und dies dan im Finanzthread? posten
- jeder Spieler kann mit diesem Savegame nun entscheiden, was er machen will - Bauen, Einheiten setzen usw.
- bestimmte Aktionen werden im Rat besprochen
- Aktionen für eine Runde in einem Thread sammeln?
- der Kaiser führt in der Regel dann alle Aktionen durch
- Aktionen die zu einer Kampfhandlung führen werden dann vom entsprechenden Spieler fortgesetzt/beendet
- der Kaiser schließt die Runde ab, kommt es zum Kampf wird gespeichert und dem entsprechenden Spieler das Savegame zugesandt
- dieser schlägt die Schlacht und speichert dann sofort wieder ab
- das Savegame kommt zum Kaiser und wird fortgesetzt (effektiverweise kann natürlich auch der aktive Spieler das Spiel weiterführen und er leitet dann das Savegame bei einer weiteren Schlacht an den entsprechenden Spieler usw.)
- bei Rudnen-Beginn auf jeden Fall wieder speichern, nun erhält jeder Spieler wieder das Savegame

Minister:
Folgende Ministerposten fallen mir zur Zeit ein.
Minister bedeutet hierbei, daß der jenige ein Threadverwalter ist, Minister müssen nicht umbedingt Mitspieler sein. Sie erhalten aber natürlich die Savegames um ihre Arbeit zu tätigen.
- Finanzminister: - siehe oben, aktueller Stand im Finanzbereich - wer muß was bezahlen, wer hat was zur Verfügung
- Geschichtsschreiber: - Ereignisse in einer Runde kurz oder lang dargesetllt
- ...

Threads:
- Geschichtsthread: mit aktueller Rundenübersicht und Savegame (eventuell Links zu anderen Threads)
- Finanzthread: ähnlich dem Geschichtsthread, Besitztümer der Spieler werden aufgelistet usw.
- Ratsbeschlüsse: beschlossene aktuelle Vorgaben
- Rat: allgemeiner Diskussionsthread der Mitspieler, über die nächsten Handlungen
- Diskussionsthread für Nichtspieler
- eventuell Sammelthread der Aktionen, die der Kaiser in der Runde durchführen muß?

[Butze]

Klingt ja schon mal nicht schlecht.
aber wird das mit den Städten und Einheiten nicht etwas kompliziert?? Sollte man das nicht einfach alles dem Kaiser unterstellen und die Generäle schlagen nur die Schlachten mit den Truppen, die der Kaiser zur Verfügung stellt. Der Kaiser wird halt durch denjeniegen gespielt, der am meisten Zeit hat. Bauvorhaben und Truppenaushebungen müssen vom Rat abgesegnet sein.

[SirRethcir]

Klingt ja schon mal nicht schlecht.
aber wird das mit den Städten und Einheiten nicht etwas kompliziert?? [...] Bauvorhaben und Truppenaushebungen müssen vom Rat abgesegnet sein.

Hm, tja, das ist die Frage.
Ich glaube wenn man es vereinfacht, geht die Individualität der Charaktere verloren. Wie soll das aussehen? Jeder macht einen Vorschlag was er bauen möchte und dann entscheidet die Mehrheit!? Das würde doch darauf hinauslaufen, daß einer spielt (der Kaiser) und die "Community" entscheidet was gemacht werden soll. Dies wäre doch die vorgehensweise des Demokratie-Spiels, wenn ich mich nicht irre. Dann kann der Kaiser aber auch die Schlachten selber schlagen, das reizt mich dann auch nicht mehr.

Interessanter finde ich die Vorstellung, daß eben jeder sein eigens kleines 'Reich' hat, indem er ziemlich autark waltet und auch eigene Ziele hat, solange sie nicht grob gegen die Gesamtziele verstoßen. Und da ich davon ausgehe, daß die nächste Runde eh frühstens ein Tag später ausgeführt werden kann, denke ich nicht das es zu viel Arbeit ist, die Kosten seiner Einheiten zusammenzurechnen. (Zumindest Anfangs - später mag der Kaiser ja gerne eine Steuerreform durchsetzen oder alles verstaatlichen )

Wenn sich z.B. 3 Leute finden würde, würde ich sagen: einfach anfangen! Und dann sehen wie es läuft und gegebenenfalls Regeln anpassen. Und wie gesagt: für Quereinsteiger bleibt das Spiel ja offen. (Geburten/Adoptionen)

EDIT:
Ich hab mir auch noch mal den Hotseat-Modus angeschaut, um nicht eine Option zu übersehen. Die Idee wäre dann gewesen, daß man z.B. das HRR in mehrere Fraktionen teilt, die dann miteinander alliiert sind.
Probleme:
Schlachten zwischen Menschlichen Spielern müssen automatisch berechnet werden.
-> akzeptabl und für unser Spiel nich von Bedeutung
Alle Verteidigungsschlachten werden automatisch berechnet.
-> Seeehr großes Minus. Eventuell noch akzeptierbar, wenn nicht noch ein weiterer Punkt hinzukommen würde:
Merkwürdiges KI-Verhalten auf der Strategiekarte.
-> Ich weiß ja nicht ob es nur ein blöder Zufall war. Aber in meinem kurzen Testspiel wollte die KI meine Armeen auf offenen Feld nicht angreifen. Da steht der General allein vor einer Riesigen Armee, doch diese greift nicht an. Man belagert eine Stadt allein mit dem General, doch die Feindarmee daneben greift nicht an.
Hm, gut es waren Rebellen, Mailand und der Papst, vielleicht hat es sie so durcheinandergebracht, daß Venedig und HRR verbündet waren.
Sizilien hat zumindest eine Stadt erobert (siehe Verteidigung automatisch) und Frankreich mal meinen belagernden General vertrieben, aber eigentlich hatte ich Sehr Schwer / Sehr Schwer eingestellt. Sehr merkwürdig das ganze.
Vielleiht kann dies ja mal noch ein anderer testen.
Zusammenfassend:
Wenn das mit der KI nur ein Aussetzer war könnte man die Hotseat-Variante eventuell noch mit in Betracht ziehen, sonst würde ich sagen: Auf das AddOn warten, um Hotseat zu spielen.

[SirRethcir]

Wahnsinnige Resonanz.

Schaaade.