Geschichts-Quiz II

[Calibas]

Wer trug den Spitznamen "Bogration"?

[Jon Snow]

Ich kenne einen Fürsten Petar (?) Bagration, der russischer General in den napoleonischen Kriegen gewesen ist. Das war aber mW sein echter Name. Vielleicht jemand, der ihm irgendwie ähnlich gewesen ist? Ein anderer General im Krimkrieg vielleicht? Oder ein General der Roten Armee, der bei der Operation Bagration gekämpft hat? Alexei Antontow vielleicht?

[Calibas]

Die Persönlichkeit als solche ist korrekt bestimmt mit dem georgischen Fürsten Pjotr Bagration, jedoch noch nicht, wie er diesen Spitznamen dann erlangte.

[Jon Snow]

Ich habe ehrlich gesagt gar nicht gelesen, dass du "Bogration" geschrieben hattest. Deshalb dachte ich an eine Person, die man nach dem Fürsten Bagration benannt hat.

Du meinst aber, dass Bagration selbst diesen "Spitznamen" trug? Vielleicht hatte er einen starken Dialekt und wurde deshalb von den am Petersburger Hof aufgewachsenen Offizieren verspottet?

[Ch. P.]

Dafür muss man doch bestimmt Russisch können. Die Änderung des Vokals wird dem Namen irgend eine Bedeutung geben. Sowas wie bester Feldherr oder so.

[Calibas]

Richtiger Riecher. "бог" (Bog) bedeutet im russischen Gott, er wurde also als der Gott der Feldherren oder sowas wie der Gott der Armee bezeichnet.

[Jon Snow]

Hat jemand eine neue Frage?

[Maxvorstadt]

Was genau steht denn bei Fest? Dass er sich von seiner Entourage zeitweise "Wolf" nennen ließ (was gut bezeugt ist und hier auch nicht bestritten wurde) oder dass die Stadt Wolfsburg ihren Namen von dort her haben soll? Wie gesagt, das ist schon deshalb nahezu unmöglich, weil die Umbenennung in der Nachkriegszeit erfolgte.

Ich müsste da noch mal nachschlagen, wie genau, aber an der Tatsache an sich ist, zumindest laut Fest, wohl nicht zu rütteln. Wie gesagt, laut Fest!

[Maxvorstadt]

Na, wen keiner will...
Stell ich halt noch ne Frage, und wir bleiben bei Namen:

Woher hat Preußen seinen Namen?

[zerialienguru]

Von den Prussen.

[Maxvorstadt]

Jupp. Gerne auch mit etwas näherer Info dazu.

[Jon Snow]

Als die brandenburgischen Hohenzollern 1701 den Königstitel erwarben, war dies nur im Hinblick auf ein nicht zum Heiligen Römischen Reich gehöriges Herrschaftsgebiet möglich. Glücklicherweise besaß man Teile des ehemaligen Deutschordensstaates (im späteren Ostpreußen), die nicht zum Reich gehörten und von wo man dann auch den neuen Namen (den der vom Deutschen Orden unterworfenen Pruzzen) für das neue Königreich übernahm.

[Jon Snow]

Ich müsste da noch mal nachschlagen, wie genau, aber an der Tatsache an sich ist, zumindest laut Fest, wohl nicht zu rütteln. Wie gesagt, laut Fest!

Wie gesagt: Die Tatsache, dass Hitler sich von seiner Entourage "Wolf" nennen ließ ist gut bezeugt und wird auch nicht bestritten. Die Behauptung, dass dieser Spitzname für Wolfsburg verwendet worden sei, ist definitiv eine Legende, weil die Umbenennung nicht zur NS-Zeit erfolgte, sondern erst danach und sich auf eine mittelalterliche Ortsbezeichnung bezog. Falls Fest das tatsächlich behauptet haben sollte (auch bedeutende Historiker können sich schließlich irren), wäre die Quelle interessant, auf die er sich bezieht. Insofern wäre es nett, wenn du da mal nachschauen könntest.

[Maxvorstadt]

Wie gesagt: Die Tatsache, dass Hitler sich von seiner Entourage "Wolf" nennen ließ ist gut bezeugt und wird auch nicht bestritten. Die Behauptung, dass dieser Spitzname für Wolfsburg verwendet worden sei, ist definitiv eine Legende, weil die Umbenennung nicht zur NS-Zeit erfolgte, sondern erst danach und sich auf eine mittelalterliche Ortsbezeichnung bezog. Falls Fest das tatsächlich behauptet haben sollte (auch bedeutende Historiker können sich schließlich irren), wäre die Quelle interessant, auf die er sich bezieht. Insofern wäre es nett, wenn du da mal nachschauen könntest.

Jupp, mach ich die Tage. Ist aber bei nem 1000 seitigen Werk nicht ganz so einfach.

[Suite]

Du musst ja nur die Stelle nachschauen. Ansonsten dürftest du ja kaum so felsenfest (!) überzeugt sein!