Schlachttaktiken

[Sinwist]

Tust Du nicht
Ich verbuche das als khartagisch gegeben ab und wende mich den Numiden zu und hoffe, dass sie nicht einfach resignieren.

[Stonewall Jackson]

Um nochmal auf das (wichtige) Thema Schlachtaktiken und Truppenaufstellungen
zu kommen. Wie stellt ihr nun konkret eure Truppen auf.


Es gibt zb. die griechische Variante:


X: Phalanx/Bogenschützen
O: Reiter


----------XXXXXXXXXX-----------
-------------------------------------
-------OOOOO----OOOOO--------
-------------------------------------

Oder:

-------------------------------------
---------OXXXXXXXXXXO---------
----------OOOO---OOOO----------
-------------------------------------

Oder:

-------------------------------------
----------OXXX------XXXO--------
-----------OOOOXXOOOO---------
--------------------------------------




Und die Standartvariante für alle Völker


X:Bodentruppen
O: Reiter


------------------------------------
-------XXXXXXXXXXXX----------
---OO--------------------OO-------
------OO--------------OO---------
------------------------------------



------------------------------------
-----OOXXXXXXXXXXOO--------
--------OO----------OO-----------
------------------------------------



---------O--------------O----------
--------OXXXXXXXXXXO---------
----------OO---------OO-----------


Gemischte Varianten:



--------------------------------------
------------OXXO---OXXO---------
------------OOOX---XOOO---------
--------------------------------------



--------------------------------------
-------------OXO---OXO------------
---------------OOXXOO-------------
--------------------------------------



---------------------------------------
---------------OOO-OOO-------------
-----------------OXXO----------------
----------------------------------------


Wie würde es bei euch aussehen ?

[Kogan]

Wenn ich Kavs und Bogis habe sieht meine Aufstellung im Grundsatz so aus:

Aufstellung vor Schlachtbeginn:

-----------------B------------B-------------B--------------------
--RRR--------------------------------------------------------RRR
-----------------------------IIIII-------------------------------G-
-----------------------------IIIII---------------------------------

Aufstellung nach Schlachtbeginn:

------------------------FFFFFFFFFFF----------------------------
------------------------FFFFFFFFFFF----------------------------
--------------B------------------------------B------------------
-RRR-------------------------------------------------------RRR--
-----------------------------------------------------------------
------------------------------B----------------------------------
-----------------------------------------------------G------------
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------IIIII---------------------------------
-----------------------------IIIII---------------------------------

B=Bogis, wenn nicht vorhanden Plänkler
R=Reiter
I=Infanterie
F=Feinde
G=General

[Stonewall Jackson]

Interessant.

Darf man was fragen ?

Warum steht der General rechts, und warum ist die Infanterie so tief gestaffelt ?

Ich dachte man stellt die Infanterie relativ in die Breite.

[Sinwist]

Hier mein Vorschlag: Römer
Schlachtbeginn:
---F—F—F—F---
---F—F—F—F---
-
-
-
-
----B-SS-B----------------R-R
----T--T--T------
--P-H-G-H-P----

Annäherung:
---F—F—F—F---
---F—F—F—F---
----------------------------------R-R
----T-SS-T----------------
--P-H-T-H-P----
----B-G-B-----

Kontakt:
---F—F—F—F---R-R
---F—F—F—F---
----T--T--T-------
--P-H-SS-H-P----
----B—G--B------Wichtig! die Bogenschützen müssen auf die hintersten Reihen schießen.
Hastati/Principes ohne Befehl feuern und dann nach vorn. G + 1x H/P in Reserve für Schwerpunkte.
Die Spanier lassen sich übrigens fein zusammenschießen.

S=Scorpion
B=Bogis, wenn nicht vorhanden Plänkler
R=Reiter
T=Triarier/Stadtwache
H/P=Hastati/Principes
F=Feinde
G=General

[Kogan]

Interessant.

Darf man was fragen ?

Warum steht der General rechts, und warum ist die Infanterie so tief gestaffelt ?

Ich dachte man stellt die Infanterie relativ in die Breite.

General rechts ist einfach Geschmackssache. Hat sich herausgestellt, dass ich ihn dort seltener vergesse .

Ich habe gerne ein starkes Zentrum. Zudem haben viele Infs Speere/Pilum als primäre Waffe, die sie werfen. So kann die 2. Reihe alle vorhandenen Speere auf die Gegner loswerden. Bogis und Kav verhindern dann die Umzingelung bzw. Kavs versuchen dann in den Rücken vorzustoßen, nachdem sie Einheiten weggelockt haben.

[Stonewall Jackson]

General rechts ist einfach Geschmackssache. Hat sich herausgestellt, dass ich ihn dort seltener vergesse .

Ich habe gerne ein starkes Zentrum. Zudem haben viele Infs Speere/Pilum als primäre Waffe, die sie werfen. So kann die 2. Reihe alle vorhandenen Speere auf die Gegner loswerden. Bogis und Kav verhindern dann die Umzingelung bzw. Kavs versuchen dann in den Rücken vorzustoßen, nachdem sie Einheiten weggelockt haben.

Gut. Ich suche meinen General auch öfters im Feld. Also Rechts....

Aber eine sehr schöne Aufstellung. Hast Du noch andere Varianten ?

[Stonewall Jackson]

@Sinwist

Warum sind die Reiter rechts so weit weg ?

Aber auch eine sehr schöne Aufstellung.

[Barthi]

Nur gegen nicht Phalanx-Armeen sonst höhere Verluste bei den Kavs!! Sehr gute Taktik gegen die Römer wegen deren enger Formation!!!

B=Bogis, wenn nicht vorhanden Plänkler
R=Reiter
I=Infanterie
F=Feinde
G=General
X=Fliehende Feinde
T=Tote Feinde

Vor der Schlacht:

------------------------F-F-F-F-F-F-F-F-F-F-F------------------
----------------------------------------------------------------
-RRRRRR---------------------------------------------------------
-----------------------------B--------B-------------------------
--------------------------I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-----------------------
--------------------------I------G-------I----------------------
---------------------------I------------I------------------------

Mit in der Schlacht I:

----------------------------------------------------------------
-RRRRRR----------------F-F-F-F-F-F-F-F-F-F-F------------------
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------B--------B-------------------------
--------------------------I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-----------------------
--------------------------I------G-------I----------------------
---------------------------I------------I------------------------

Mit in der Schlacht II:

----------------------------------------------------------------
-------RRRRRR------------------X------X-------------------------
------------------------F-F-F-F---F-F---F-F-F------------------
-----------------------------------------------------------------
--------------------------I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-----------------------
--------------------------I--B---G----B--I----------------------
---------------------------I------------I------------------------

Mit in der Schlacht III:

-------------------------------X------X-------------------------
-----------------------------R-----R---------------------------
----------------------RRRR---------------------------------------
------------------------F-F-F-----F-F---F-F-F-------------------
--------------------------I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-----------------------
--------------------------I--B---G----B--I----------------------
---------------------------I------------I------------------------

Sieg!!!!

-------------------------------T------T-------------------------
-----------------------------R-----R---------------------------
----------------------RRRR---------------------------------------
------------------------T-T-T-----X-X---X-X-X-------------------
--------------------------I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-----------------------
--------------------------I--B---G----B--I----------------------
---------------------------I------------I------------------------

Den rest machen die Kavs nieder!!!

Barthi

[Stonewall Jackson]

@Barthi

Sieg, Tod und Flucht schon mit eingerechnet.



Ich habe auch noch eine Taktikvariante. "Einseitige Kavallerie".

So ähnlich wie bei Barthi, aber mit mehr Reitertruppen und weni-
ger Infanterie.


------------------------FFFFFFFFFFF----------------------------
------------------------FFFFFFFFFFF----------------------------


------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
---RRRRR---RRRRR-------B----B----B---------I-I-I----------
-------RRRRRR-------------------------------------------------
-----------------------------I-I-I-I-I-I-I-I-I-I------------------
------------------------------------------------------------------
--------------------------------G-------------------------------


B=Bogis/Plänkler
R=Reiter
I=Infanterie
F=Feinde
G=General

Statt Zangenangriff der Reiterei kommt die gesamte Reiterei von einer Flanke.
Die Bogis rücken wie gehabt vor. Ein Teil der Infanterie schützt die rechte Sei-
te.

Die Reiterei marschiert weiter nach links außen. Die Bogis/Plänkler rücken vor,
dicht gefolgt von der schweren Infanterie dahinter.

Die Infanterie rechts schirmt die Flanke sicher ab.

Egal ob der Gegner jetzt vorrückt oder nicht. Die gesamte Reiterei fällt in die
Flanke des Gegners, während die Infanterie so im Zentrum vorrückt. Meistens
klappt es ganz gut. Statt die Reiterei aufzuteilen, kommt sie mit voller Wucht
über die Feinde.


Übrigens. Habt ihr schonmal Onager benutzt. Richtig geile Fernwaffe. Mehr zum
erschrecken des Gegnern, als wirklich zum töten.

[Barthi]

Ja sicher Onager, schade das die bocken nicht rolle und so noch mehr feinde töten.

Barthi

[Judicator]

Meine Taktik ist schwere Infanterie in der Mitte, verwickelt den Feind und die Kav rammt nach Beginn des Gemetzels voll von hinten/Seite rein.

Was ihr da treibt, ist Fachsimpelei, wo kein Fach ist. Sorry.

Bei Steinburgen ist es noch einfacher: Nach Beginn der Belagerung macht man sofort einen Ausfall und lässt die Bogis schießen. Sobald der Feind die Flucht ergreift, setzen drei-vier Kavs nach und rennen den Flüchtenden hinten rein. 4 Bogis unf 4 Kavs+Steinmauer reichen also und erhalten gleichzeitig das notwendige Maß an öffentlicher Ordnung.

@Hadrian
Ich hab jetzt auf schwer/schwer umgestellt und es ist nach wie vor genauso leicht.

[Achilles]

dafür kannst du auf ss/ss keine Schlacht mehr berechnen lassen. Du musst fast jede Schlacht spielen, damit du sie gewinnst oder nicht zu hohe Verluste hast.
Aber eine Frage hätte ich hier noch. Wenn ich nun gegen die Gallier kämpfe und die haben meist ein gleich starkes Heer, wenn nicht noch stärker (mannstärker). Dann bauen die so eine dermaßen breite Front auf, dass man da dir reiter gar nicht auf die Flanke bringen kann?
Frage1: Wie macht ihr das da?
Frage2: Wie breit macht Ihr eure Front da? Trotzdem ein eher kompaktes Zentrum?
Nehmt ihr immer bogis oder plänkler? Haben Bogis eine bessere Reichweite? Ist die recihweite der Einheiten irgendwo angegeben? Ich hab nur Fernkampfstärke gefunden....

[Judicator]

dafür kannst du auf ss/ss keine Schlacht mehr berechnen lassen. Du musst fast jede Schlacht spielen, damit du sie gewinnst oder nicht zu hohe Verluste hast.

Ich lasse nie Schlachten berechnen. DAS wäre der einzige Fehler, den man in diesem Spiel machen kann
Erstens, weil man kaum Verluste hat, wodurch die Truppen Erfahrung gewinnen, zweitens, um den General zu schonen, und drittens, weil sie per Hand auch wirklich alle hin sind.

Aber eine Frage hätte ich hier noch. Wenn ich nun gegen die Gallier kämpfe und die haben meist ein gleich starkes Heer, wenn nicht noch stärker (mannstärker). Dann bauen die so eine dermaßen breite Front auf, dass man da dir reiter gar nicht auf die Flanke bringen kann?
Frage1: Wie macht ihr das da?
Frage2: Wie breit macht Ihr eure Front da? Trotzdem ein eher kompaktes Zentrum?
Nehmt ihr immer bogis oder plänkler? Haben Bogis eine bessere Reichweite? Ist die recihweite der Einheiten irgendwo angegeben? Ich hab nur Fernkampfstärke gefunden....

Letzteres kannst Du Dir m.E. Alles sparen. Ist die Front zu breit, muss die Kav eben von Vorne reinreiten. Wichtig ist nur, nicht gerade an der Stelle reinreizureiten, wo schwere Inf./Speerträger in der Nachbarschaft stehen. Auch wichtig, dass genug Einheiten losreiten. Pro Kav.-Einheit wird frontal ca. eine Schicht niedergeritten. 3-4 sollten es schon sein im ersten Schlag. Wäre nun schwere Inf./Speerträger in der Nachbarschaft würde nun die Kav. in nen Nahkampf gezogen und flüchten. Daher mit Vollgas in eine Ansammlung mehrere leichter Inf./Fernkämpfer reinreiten. Dann ensteht meist ne Massenflucht und die schweren Einheiten rennen auf die Einbruchstelle dazu. Und dann kann die zweite Hälfte der Kav von hinten kommen.
Hat der Gegner zuviel Kav und schwere Inf/Speerträger, wird es schwierig. Dann am Besten in ne Burg zurückziehen und nach der Belagerung sofort nen Ausfallangriff machen, damit er keine Rammböcke hat. Die Mauern schießen ja ebenfalls und haben ein erkleckliche Reichweite. Nach einer viertel Stunde ist der größte Teil hin. Wenn Du Fernkampfeinheiten in der Burg hast, noch besser.
Fernkämpfer/Plänkler/leichte Inf. und der ganze Müll sind m.E. überflüssig auf freiem Felde und lösen schlimmstenfalls eine Massenpanik bei Dir aus. Allenfalls Bogenschützen in Städten mit Steinmauern sind was Feines.

[Kogan]

dafür kannst du auf ss/ss keine Schlacht mehr berechnen lassen. Du musst fast jede Schlacht spielen, damit du sie gewinnst oder nicht zu hohe Verluste hast.
Aber eine Frage hätte ich hier noch. Wenn ich nun gegen die Gallier kämpfe und die haben meist ein gleich starkes Heer, wenn nicht noch stärker (mannstärker). Dann bauen die so eine dermaßen breite Front auf, dass man da dir reiter gar nicht auf die Flanke bringen kann?
Frage1: Wie macht ihr das da?
Frage2: Wie breit macht Ihr eure Front da? Trotzdem ein eher kompaktes Zentrum?
Nehmt ihr immer bogis oder plänkler? Haben Bogis eine bessere Reichweite? Ist die recihweite der Einheiten irgendwo angegeben? Ich hab nur Fernkampfstärke gefunden....

Berechnen lassen ist bei den grandiosen Schlachten nun wirklich ein Frevel und wird zurecht von CA mit mieser automatischer Berechnung bestraft .

Bogis und Reiter lockern die breite Front der Gallier auf, weil die KI versucht die Flanke zu schützen. ZUdem geht sie irgendwann mit Einheiten hinter die Bogis her. Geht sie mit Kav hinterher, hauen deine Reiter die Kavs weg. Geht Inf hinterher, lasse ich sie laufen - die kommen noch früh genug dran .

Und Judi hat Recht, dass es theoretisch bei der leichten Inf. des Gegners möglich wäre, frontal reinzuhauen, wenn man es mit genug Kavs macht.
Kavs sind viel zu stark, deshalb empfehle ich meinen Mod - da kannste frontal reinreiten knicken .