Zwei AddOns!?
MP im ersten AddOn, das eigentlich Spiel im zweiten?
Zwei AddOns!?
MP im ersten AddOn, das eigentlich Spiel im zweiten?
Ozeman
Grundsätzlich habe ich nichts gegen 3D, aber 3D-Sequenzen müssen auch ins Spiel hineinpassen. Stonewall hat es gut beschrieben, dass z.B. bei Schlachten, Weltwundern oder Städtebauten 3D-Filme oder Sequenzen gut passen würden.
Aber das gesamte Spiel in 3D, naja....da muss man mal abwarten....
Story des Jahrzehnts
update 16.08.2019
Schreibt endlich weiter...
"Ich habe nach dem Spiel in der Kabine viele verwirrte Menschen getroffen."
Kiel-Trainer Ole Werner am 13.01.21 nach dem Sieg gegen Bayern München
zb häuser platzieren mag am anfang ja ganz spaßig sein, aber wenn man auf ner huge map spielt, kotzt einen das sicher bald an. so wie jetzt, wenn man mit 70 aris und 50 bombern angreift *gähn*
@Sternträger: Tja, da müssen die sich wohl aus einfallen lassen
dann kann muss eben noch ne funktion zum autmatischen setzen her.... man man man..... wenn man ein problem aufzeigt muss man sich auch gedanken um dessen lösung machenZitat von raedor
With a crew of drunken pilots, we're the only Airship Pirates!
We're full of hot air and we're starting to rise
We're the terror of the skies, but a danger to ourselves
Abney Park - Airship Pirates
Das ist sicher richtig, auch mit 3D-Grafik kann man eine ansprechende, übersichtliche Karte realisieren. Aber der Schritt zur 3D-Grafik birgt auch Anlass zur Befürchtung, dass das Spiel insgesamt mainstreamlastiger wird und mehr unnötigen optischen Schnickschnack mitbringen wird.Zitat von Sternträger
Dieses RTW ist wohl auch eher ein Beispiel, wie es nicht aussehen sollte, was die Optik betrifft, und Battle for Middle Earth scheint ja eher ein typisches Stumpfsinns-Echtzeitstrategiespiel zu sein, wenn auch mit äußersts ansprechender Grafik.
Die Aussage bezüglich der Geschwindigkeit stimmt definitiv nicht.Zitat von Sternträger
Im übrigen wird auch das kopieren von Bildteilen in einen anderen Speicherbereich (blitten) von der Hardware unterstützt, wenn es auch nicht mehr weiter entwickelt wird ? aber wieso auch, ist ja mittlerweile ausgereift und die Entwicklung konzentriert sich halt auf 3D. Das ändert aber nichts daran, das 3D um ein vielfaches aufwändiger in der Verarbeitung ist.
Auch das Argument bezüglich des Aufwandes stimmt in keinster Weise. Auch "heutzutage" nicht, und in Zukunft wohl auch nicht. 3D-Grafik ist und bleibt ein kompliziertes Thema.Zitat von Sternträger
Wieso das denn?Zitat von Sarim
hmm, ka.... ist mir so rausgerutscht..... bin halt müde...
Aber ich weis nicht ob civ wirklich 3d sein muss... so ist es doch schon ganz ok.....
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Civ 4 sollte von der Grafik eher wieder nen Schritt in Richtung einfacher gehen... so wie es das gute alte Empire hervorragend darstellte.
Mein Problem ist, das ich einfach keine Notwendigkeit für 3-D-Effekte sehe.
Ja ,das ist schöner fürs Auge, O.K. aber für das planen?
Wie schon erwähnt wurde könnte ich mir da einen kompromiss vorstellen.
2-D für die Karte und Übersicht und bei bedarf 3-D für animiete Schlachten oder virtuelle Stadtrundgänge.
Was ich Klasse fände wenn man durch die Straßen seiner Stadt schlendern könnte und einen plastischen eindruck von den Errichteten Stadtverbesserungen und wundern hätte.
Auch eine 3-D animierte Schlacht stelle ich mir reizvoll vor, solange sie immer wieder abschaltbar ist, bei bedarf.
Auf der Karte zum planen und Einheitenbewegen wünsche ich mir 2-D.
Die Zeit verging, das Lied verklang, ich dachte es gäbe mehr zu sagen.
hmmm.... also ich hätte gar nichts gegen eine gute Grafik! Würde ich sogar sehr begrüßen. Ihr habt doch nur Angst, dass vor lauter Veränderung irgendwas schlechter wird, aber ich würde mich freuen, wenn wirkliche Änderungen vorhanden sind und z.B. auch eine völlig neue Grafik. Die Hauptsache ist doch, dass die Komplexität, Vielfalt und Balance vorhanden bleibt, bzw. erweitert wird und wenn das dann auch noch gut aussieht?!?! Perfek!
genau. sowas wie bei 'battle isle 2'...natürlich sollte es schon ein "bisschen" besser aussehen.Zitat von Darekill
"Das Glück ist eine Hure." - Arthur Eugene Spooner
Also sorry. Noch mainstreamhafter als Civ3 kann ein rundenbasierendes Strategiespiel doch wohl kaum mehr werden (da müsste man schon die Rundenbasiertheit abschaffen). Es ist ja kein Geheimnis, dass ich den spielerischen Schritt von Civ2 bzw. SMAC zu Civ3 als großen Rückschritt und Eingeständnis an die Abhängigkeit der heutigen Spieleindustrie an Verkaufszahlen empfinde - aber das wird wohl letztlich Geschmackssache bleiben.Zitat von El Promillo
Viel zu verlieren gibt es zumindest nach meiner Auffassung nicht mehr.
Da wundert es mich natürlich, dass eine gutprogrammierte 3D Engine (die dazu noch Licht und Schattenwurf berechnet) heutzutage 200-300 Bildwechsel pro Sekunde schafft, während ich dem Bildaufbau in Civ3 gefühlsmäßig vielleicht ein Zehntel dieser Geschwindigkeit zusprechen würde. Flüssiges Scrolling habe ich in Civ3 zumindest noch nicht gesehen (jetzt kann man natürlich sagen, dass das ein "wahrer Civer" nicht braucht ).Zitat von El Promillo
Naja, letztlich ist reine 3D-Grafik nichts anderes als das Multiplizieren von 4-dimensionalen Vektoren mit 4-dimensionalen Matrizen. Da das mittlerweile fast alles direkt auf dem Grafikprozessor geschieht, entlastet es den Prozessor in solch Ausmaßen, dass er diese aufwändigere Verarbeitung nicht spürt (wenn man nicht gerade Feinheiten wie realen Schattenwurf oder sonstige Finessen einbaut).Zitat von El Promillo
Sicherlich ist 3D-Grafik aufwändiger (habe ich nicht verneint), aber durch die Hardwärenähe in der Berechnung auch schneller. Heutzutage werden dank DirectX die Grenzen zwischen Verwendung von 2D- und 3D- Technik ohnehin fließend verwischt.
Was ja niemand abgestritten hat. Nichtsdestotrotz gibt es heute schon viele desktriptive Freeware- sowie kommerzielle 3D-Engines, die dem Programmierer den Großteil der Arbeit abnehmen und ihn sein Augenmerk auf die Entwicklung des eigentlichen Spiels richten lassen. Kaum eine Softwareschmiede entwickelt doch heute noch eine eigene 3D-Engine. Die werden meist von anderen Firmen eingekauft und höchstens noch so modifiziert, dass sie in das Gesamtbild des Spiels passen.Zitat von El Promillo
Wenn du dir meinen Satz genau anschaust, wirst du sehen, dass ich von "fast schon leichter zu programmieren" sprach, also selber direkt impliziere, dass die 3D-Programmierung immer noch aufwändiger ist und vermutlich immer sein wird. Ich bezog mich bei der Aussage auf die Programmierung des eigentlichen Projekts - nicht auf die direkte Programmierung der 3D-Engine. Es sollte wohl klar sein, dass wir uns in unserem Projekt nicht auf die Schaffung einer eigenen 3D-Engine stürzen werden. Es gibt so viele leistungsfähige Engines kostenlos zu erwerben, dass es für ein Hobby ein Irrsinn wäre erst mal ein paar Jahre in die Entwicklung der Engine zu stecken.
Das ist vielleicht noch ein Reiz für kleine Programmierfreaks, die wirklich jedes Bit in ihrem Programm selbst schreiben möchten, aber ansonsten nicht mehr nötig.
Zitat von raedor
Sowas hat es schon in früheren Spielen, zb. Imperium Galactica, gegeben. Und
das eigene Städtefenster war mit einer der besten Dinge im Spiel. Das hat rich-
tig Laune gemacht, die Stadt quasi selber zu bauen, und auch in der Stadt zu
kämpfen (Erobern<->Verteidigen). Und wer absolut so keine Lust darauf hatte,
der konnte das einem Statthalter automatisch überlassen.
Also es funktioniert und kann Spass machen, so ein 3D Stadtfenster.
Eine 3D-Grafik könnte schon dabei behilflich sein, dass nicht mehr alles so gleich und trist aussieht. Ein bischen Abwechslung, z.B. bei Städten, die sich in Form und Wachstum voneinander unterscheiden (wie man es auf Satellitenbildern sieht), wäre doch eine tolle Sache. Diese 2D-Puzzle-Grafik ist echt schon etwas veraltet und sieht irgendwie nach Brettspiel aus. Natürlich geht dabei etwas Übersicht verloren, aber ich glaube dennoch, dass Civ gleichzeitig ein Augenschmaus und übersichtlich sein kann.
Ich hätt viel lieber wieder die übersichtliche Vogelperspektive aus CIV1.
Da konnte man Entfernungen noch ohne Rumgeklicke auf einen Blick abschätzen.
Die Isoansicht war auch schon so ein Angebiedere an den Mainstream.